args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x4fa86d0)
Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет
29.07.2008 12:46 | С. Ю. Юдин
Кажется, пришло время умереть надежде найти готовые наблюдательные данные по вековым смещениям параметров орбит планет, т.к. тех наблюдательных данных, которые отвечают всем требованиям именно наблюдательных данных и которые я так долго искал, просто не может быть в принципе, если не считать данных радарных наблюдений. Но и эти данные, кроме того, что они очень малочисленны, чтобы по ним сделать выводы о вековых смещениях параметров орбит, по сути своей являются тоже полунаблюдательными данными. Да, данные радарных наблюдений дают нам не только прямое восхождение и склонение, как данные оптических наблюдений, но еще и третью координату расстояние до планеты, но для того, чтобы найти координаты планеты в гелиоцентрической системе координат, нам нужны еще точно такие же данные о Солнце, сделанные в тот же момент времени, а таких синхронных данных я нигде не видел. А что касается данных оптических наблюдений, по которым астрономами и были получены так называемые наблюдательные данные по вековым смещениям параметров орбит планет, то здесь, даже при наличие синхронных данных по прямому восхождению и склонению планеты и Солнца, но при отсутствие третьей координаты, т.е. расстояния, интерпретировать эти данные можно в очень произвольных пределах, нанизывая их причинно-следственной связью на ту или иную теорию, дающую радиус. И здесь не важно на какую теорию нанизывать эти данные наблюдений. Будь то теория Ньютона с поправкой Холла у Ньюкома или та же теория Ньютона с поправкой ОТО у JPL, но мы в любом случае, увязав эти данные наблюдений между собою причинно-следственной связью в одну цепочку событий, получаем не обработанные данные наблюдений, а теоретические данные положений планет, которые в той или иной степени согласуются с данными оптических наблюдений по двум координатам и при этом еще и завязаны на теоретические данные по движению Земли, при наблюдение с которой эти данные оптических наблюдений за планетами и получены.
Да, JPL при создание эфемерид DE405 для подгонки параметров ОТОшной модели использовало (насколько я в курсе) только данные радарных наблюдений, что значительно снижает допустимые пределы интерпретирования наблюдательных данных той или иной теорией, но никак не устраняет их. А, если учесть, что данные радарных наблюдений охватывают очень маленький отрезок времени, который явно недостаточен для того, чтобы выявить вековые смещения параметров орбит планет, и к тому же, так же, как и при оптических наблюдениях, остается простор для интерпретации данных наблюдений, связанный с их теоретической привязкой к Земле, то принципиальных отличий в методологии получения обработанных наблюдательных данных у Ньюкома и у JPL нет. А, если к этому добавить и то, что в обеих теориях - Ньютона с поправкой Холла у Ньюкома и Ньютона с поправкой ОТО у JPL нет и принципиальных теоретических отличий (обе теории позволяют только немного повернуть эллипсы для отображения вековых смещений перигелиев планет), то и полученные с помощью этих теорий обработанные данные наблюдений должны быть примерно одинаковыми, что мы в принципе и наблюдаем согласно моим данным, приведенным в таблице 11с http://modsys.narod.ru/Arhiv/tabl11c.zip и в сокращенной таблице 11сс, которую я привожу ниже без указания доверительных интервалов для полученных смещений параметров орбит. Кроме этого я привожу в таблице 11сс и вековые смещения параметров орбит, которые приводит на своем сайте JPL http://ssd.jpl.nasa.gov/txt/p_elem_t1.txt , и которые должны по классификации предложенной Хартиковым соответствовать данным JPL0, т.е. полученным по упрощенной теории планет (по анологии с теорией планет Ньюкома), т.е. без периодических поправок (расшифровку индексов 0 и 2 смотрите ниже). При этом из таблицы 11с я исключил данные по вековым смещениям большой полуоси эллипса и периода обращения планет, которые приводил в таблице 11b, т.к. и все имитаторы и все модели Ньютона, хотя и с разной статистической погрешностью, но показывают одно и то же ни большая полуось, ни период обращения не меняются. Но, не смотря на хорошее совпадение данных, полученных на различных имитаторах (при сглаживание данных различными моделями), стоит отметить и заметное отличие данных JPL2 по перигелию Венеры от данных New0 и APC2, а также заметное отличие данных APC2 по перигелию Земли и узлу Венеры от данных New0 и JPL2. Про данные JPL0, которые получены не мною, ничего говорить не буду.
Таблица 11cc. Вековые смещения параметров орбит, полученные на программе Solsys6 с использованием имитаторов - JPL2 (эфемериды DE405), New0 (теория Ньюкома без периодических возмущений по данным книги Справочное руководство по небесной механике и астродинамике, под редакцией Г.Н. Дубошина, издание второе, дополненное и переработанное - М.: Наука, 1976. 864 с. //см. стр. 487-494//), АРС2 (теория аналогичная теории Ньюкома с периодическими возмущениями из книги Астрономия с персональным компьютером, под редакцией О.Монтенбрук, Т.Пфлегер, пер. с нем. М.: Мир, 1993 279 с.) и с использованием классической, т.е. функционирующей по законам Ньютона, математической модели Солнечной системы с начальными данными и параметрами JPL. Все смещения получены мною обработкой данных за период с 1601 по 2001 годы в фиксированной эклиптике эпохи J2000 (для Земли с 1601 по 1901, т.к. при приближение к эклиптике эпохи J2000 угол наклона орбиты становится очень маленьким и возникают большие погрешности при определение перигелия и узла восхождения).
__________Сглаженные
теориями данные наблюдений________Модели Ньютона
Параметр __New0______APC2______JPL0______JPL2________/R^2_______/R^n*
dAlfaP1___+570,72____+574,02____+577,73____+572,20_____+529,64_____+573,38
dAlfaU1___-452,17_____-450,34____-451,24____-449,95______-450,37______-450,31
dBetta1____-21,43______-21,44_____-21,41_____-21,44_______-21,45______-21,45
dEks1_____+20,55_____+20,52_____+19,06_____+20,51______+20,43______+20,43
dAlfaP2____+54,46_____+54,74_____+9,66**_____+40,54______+41,63______+57,32
dAlfaU2____-999,88____-1011,04____-998,68____-998,37______-998,97_____-998,92
dBetta2_____-2,50______-2,49_______-2,84______-2,50________-2,53_______-2,53
dEks2______-47,98_____-48,09_____-41,07**____-48,37_______-49,46______-49,47
dAlfaP3___+1160,54___+1185,68___+1163,77___+1156,74_____+1140,88___+1151,45
dAlfaU3____-869,86____-872,65_______-________-858,83______-660,48_____-660,26
dBetta3_____-47,18_____-47,14______-46,61_____-47,19_______-47,25______-47,25
dEks3______-41,42_____-41,64______-43,93_____-41,81_______-43,38______-43,36
dAlfaP4___+1601,07___+1599,64___+1599,88___+1599,96_____+1596,82___+1602,43
dAlfaU4___-1054,62___-1058,58____-1053,25____-1050,28_____-1052,33___-1052,34
dBetta4____-29,11_____-29,16______-29,27______-28,93_______-29,00_____-29,00
dEks4_____+92,10_____+92,07_____+78,82**_____+91,42______+96,21_____+96,17
* - показатель степени n во второй модели в формуле Ньютона F=G*m*M/R^n брался таким, каким он был у Ньюкома, т.е. n=2,0000001612 (у Холла было n=2,0000001574).
** - это не опечатка, а если и опечатка, то не моя, а JPL.
Смещения углов перигелия dAlfaP, узла восхождения dAlfaU и наклона dBetta в таблице 11c даны в угловых секундах,
а смещения эксцентриситета dEks даны в безразмерных единицах и увеличены в 10^6 раз. В программе Solsys6 у меня все первичные данные, полученные на имитаторах и моделях, аппроксимировались
линейной зависимостью Alfa=k0+k1*dT отсюда вековое смещение параметра dAlfa=k1. При этом предельные отклонения вековых смещений параметров орбит у меня получаются с надежностью
(доверительной вероятностью) 95% и определялись по критерию максимина, т.е. как максимальные отклонения из минимально возможных для хотя бы частичного перекрытия всех допустимых
отклонений рассчитанных при разном количестве точек в группах данных, на которые (группы) разбивается при статистической обработке вся выборка.
Здесь необходимо отметить,
что авторы всех имитаторов указывают точность определения положения планеты по прямому восхождению и склонению при наблюдение за планетой с Земли, т.е. в экваториальной геоцентрической
системе координат, а для определения вековых смещений параметров орбит нам нужны эклиптическая долгота и эклиптическая широта. И ошибка в 1 угловую секунду по прямому восхождению
для Меркурия превращается только при самых благоприятных условиях в ошибку по эклиптической долготе при расчете смещения перигелия или узла восхождения уже в 4,5 угловых секунды,
т.к. вся орбита Меркурия видна с Земли под углом примерно 40 градусов, а при нахождение Меркурия в крайних (левом и правом) положениях ошибка будет еще больше. При этом, ошибка
по склонению в 1 угловую секунду дает еще большую, чем 4,5 угловых секунды ошибку по эклиптической долготе из-за малых углов наклона орбит. По этому по ошибкам по прямому
восхождению и склонению, которые дают имитаторы различных авторов, судить об ошибках определения смещений параметров орбит планет нельзя. Например, не смотря на заметное отличие
данных по смещению перигелия Венеры, полученных мною по имитаторам JPL2 и APC2, у нас получаются вполне приличные данные по эклиптической долготе и эклиптической широте на
конкретную дату. Смотрите ниже скриншот программы Solsys6 с координатами Венеры, полученными по различным имитаторам в полярных и декартовых координатах в гелиоцентрической
эклиптической системе координат на 1.01.2001 года (JD=2451910,5), где различные имитаторы имеют следующие обозначения.
JPL2_2000 - по эфемеридам DE405 для фиксированной
эклиптики и эпохи J2000 (можно сказать, что координаты получаются со вторыми поправками по периодическим возмущениям). При этом координаты JPL2_2000_Bary, т.е. в барицентрической
системе координат, которые и получаются по эфемеридам DE405 приводятся как справочные, т.к. в дальнейшем для сравнения с координатами, полученными по другим имитаторам, используются
только координаты JPL2_2000_Sun, т.е. в гелиоцентрической системе координат.
JPL0_2000 для периода 1800-2050 и для фиксированной эклиптики и эпохи J2000 по приближенным
формулам с сайта JPL, т.е. не только без периодических возмущений, но и с постоянными членами только первого порядка.
APC2_2000 по данным книги //Астрономия с персональным
компьютером// для фиксированной эклиптики и эпохи J2000, т.е. по формулам аналогичным теории планет Ньюкома и со вторыми, т.е. уточненными, поправками по периодическим возмущениям.
New0_JD по формулам теории Ньюкома из книги Дубошина для нулевого варианта, т.е. только средние элементы с вековыми членами до T^3 без поправок по периодическим возмущениям
для мгновенной эклиптики на дату JD.
New0_JD2000 преобразование координат New0_JD из мгновенной эклиптики в фиксированную эклиптику даты J2000.
http://ser.t-k.ru/Ris/CompareV.gif (зеркало http://modsys.narod.ru/Ris/CompareV.gif )
Данные, приведенные в таблице 11cc, во многом повторяют данные таблицы 11bb, но теперь данные по вековым смещениям получены мною при обработке выборки в два раза большей, т.к. теперь в 6-ой версии программы Solsys я определяю не только положение перигелия, но и афелия, не только положение восходящего узла, но и нисходящего, а также вычисляю еще одно значение угла наклона и эксцентриситета. Кроме этого я убрал из таблицы некоторые данные и наоборот дополнил ее значениями полученными по теории Ньюкома (New) и по аналогичной ей теории АРС, описанной в книге //Астрономия с персональным компьютером//. В этой же таблице, кроме данных по вековым смещениям параметров орбит, полученных мною по обработанным данным наблюдений других авторов, я привожу и данные по вековым смещениям параметров орбит, которые я получил на математических моделях Солнечной системы, созданных с использованием чистой теории Ньютона и теории Ньютона с поправкой Холла для показателя степени у радиуса в формуле силы притяжения равным 2,0000001612 и с астрономическими постоянными принятыми в JPL. Данных, полученных на ОТОшной модели у меня нет, т.к. я пока не создал такой модели, но в принципе должно получиться то же самое, что при обработке данных эфемерид DE405, которые являются аппроксимацией с помощью полиномов Чебышева данных полученных JPL на ОТОшной модели. При этом надо заметить, что как в Ньютоновых моделях у меня так и в ОТОшной модели у JPL, а также в уравнениях отдельных планет у Ньюкома и АРС, скорость распространения гравитации принята равной бесконечности. Это, конечно, противоречит одному из основных принципов теории относительности, но, если в этих моделях учесть скорость распространения гравитации, приняв ее равной скорости света, и то, что вся Солнечная система не покоится, а движется в пространстве хотя бы со скоростью 20 км/с (с этой скоростью Солнце движется относительно местной группы звезд), то все значения вековых смещений будут очень, очень и очень сильно отличаться от приведенных в таблице 11сс.
Можно было бы в этой таблице привести и данные, полученные по эфемеридам ЕРМ2004, созданным в лаборатории Питьевой, и данные, полученные по эфемеридам INPOP06, созданным совсем недавно во Франции, но эти эфемериды ничем принципиально не отличаются от эфемерид DE405, т.к. получены при обработке данных наблюдений с использованием точно такой же ОТОшной математической модели, как и у JPL. А единственным принципиальным отличием теоретическо-наблюдательных данных, полученных в теории планет Ньюкома и аналогичной ей теории APC, описанной в книге //Астрономия с персональным компьютером//, от теоретическо-наблюдательных данных, отраженных в эфемеридах DE405, ЕРМ2004 и INPOP06, является то, что первые данные получены аналитически, т.е. решением отдельных уравнений, описвающих движение одной планеты, где в правых частях записаны детерминированные пертурбационные функции, т.е. функции отражающие притяжение от других планет, а вторые получены численными методами, где системы уравнений, описывающих движение планет, решаются на ЭВМ совместно, а силы притяжения между планетами определяются по ходу решения в зависимости от текущего положения всех планет.
Продолжение следует
С наилучшими пожеланиями Сергей Юдин.
- Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:08, 411 Байт, ответов: 127)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:13, 10.9 КБайт, ответов: 42)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.11.2007 10:16, 4.4 КБайт, ответов: 41)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 24.11.2007 14:08, 556 Байт, ответов: 40)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 24.11.2007 18:47, 1.3 КБайт, ответов: 8)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:52, 1.5 КБайт, ответов: 7)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:54, 1.4 КБайт, ответов: 6)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 25.11.2007 22:23, 1.1 КБайт, ответов: 5)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 25.11.2007 22:27, 152 Байт, ответов: 4)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Т. Г. Архангельский, 27.11.2007 11:28, 6 Байт)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А. Н. Егоров, 17.11.2008 15:08, 385 Байт, ответов: 2)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Карим Хайдаров, 19.11.2008 18:11, 811 Байт)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 1.12.2008 22:41, 865 Байт)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:45, 744 Байт, ответов: 1)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.11.2007 17:49, 1.2 КБайт)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Т. Г. Архангельский, 27.11.2007 11:46, 754 Байт, ответов: 28)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 28.11.2007 19:15, 1.4 КБайт, ответов: 27)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 6.12.2007 15:35, 3.1 КБайт, ответов: 26)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. А. Дяденко, 7.12.2007 21:29, 866 Байт, ответов: 25)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 10.12.2007 16:32, 1.2 КБайт, ответов: 24)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.12.2007 19:07, 473 Байт, ответов: 23)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Дмитрий Доценко, 19.12.2007 12:36, 617 Байт, ответов: 22)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 19.12.2007 18:52, 878 Байт, ответов: 21)
- Re[12]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Дмитрий Доценко, 20.12.2007 16:56, 344 Байт, ответов: 20)
- Re[13]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 21.12.2007 21:47, 551 Байт, ответов: 19)
- Re[14]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.01.2008 16:05, 1.3 КБайт, ответов: 18)
- Re[15]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.01.2008 22:31, 840 Байт, ответов: 17)
- Re[16]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 17.01.2008 0:43, 1.1 КБайт, ответов: 16)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 12:16, 1.6 КБайт, ответов: 14)
- Re[18]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 17.01.2008 15:19, 2.2 КБайт, ответов: 13)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 15:35, 308 Байт)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 16:03, 2.2 КБайт, ответов: 4)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 10:50, 3.2 КБайт, ответов: 3)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 18.01.2008 16:34, 857 Байт, ответов: 2)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 18.01.2008 16:48, 1.0 КБайт)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 23:12, 1.1 КБайт)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 16:26, 1.4 КБайт, ответов: 6)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 17:04, 2.2 КБайт, ответов: 5)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.01.2008 12:06, 2.9 КБайт, ответов: 4)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 20.01.2008 17:03, 981 Байт, ответов: 3)
- Re[23]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 20.01.2008 17:28, 1.5 КБайт, ответов: 2)
- Re[24]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 22.01.2008 15:29, 582 Байт, ответов: 1)
- Re[25]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 22.01.2008 22:14, 451 Байт)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 17.01.2008 12:46, 1.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.01.2008 23:14, 285 Байт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 19.01.2008 8:58, 745 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.01.2008 16:42, 444 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.02.2008 13:12, 10.0 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.02.2008 13:17, 9.0 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.03.2008 8:55, 10.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (М. Г. Мумов, 6.03.2008 13:27, 1.9 КБайт, ответов: 34)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 7.03.2008 17:30, 2.8 КБайт, ответов: 33)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (М. Г. Мумов, 9.03.2008 20:43, 1.8 КБайт, ответов: 32)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 10.03.2008 10:18, 1.5 КБайт, ответов: 31)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.03.2008 16:01, 9.1 КБайт, ответов: 30)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.03.2008 16:05, 10.0 КБайт, ответов: 29)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 12.03.2008 18:55, 1.3 КБайт, ответов: 28)
- Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.03.2008 20:07, 769 Байт, ответов: 27)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 14.03.2008 12:27, 1.4 КБайт, ответов: 26)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 14.03.2008 15:39, 729 Байт, ответов: 25)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:06, 971 Байт, ответов: 24)
- Re[12]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:39, 161 Байт, ответов: 23)
- Re[13]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 10:46, 491 Байт, ответов: 22)
- Re[14]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 15.03.2008 16:44, 1.2 КБайт, ответов: 21)
- Re[15]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 18:00, 189 Байт, ответов: 20)
- Re[16]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 15.03.2008 18:04, 438 Байт, ответов: 19)
- Re[17]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 15.03.2008 19:33, 798 Байт, ответов: 18)
- Re[18]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.03.2008 10:53, 2.1 КБайт, ответов: 17)
- Re[19]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.03.2008 16:02, 321 Байт, ответов: 16)
- Re[20]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 16.03.2008 19:06, 1.9 КБайт, ответов: 15)
- Re[21]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 16.03.2008 23:06, 1.4 КБайт, ответов: 14)
- Re[22]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.03.2008 12:02, 10.7 КБайт, ответов: 13)
- Re[23]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 20.03.2008 22:50, 561 Байт, ответов: 12)
- Re[24]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 21.03.2008 7:27, 1.4 КБайт, ответов: 11)
- Re[25]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 21.03.2008 9:13, 7.8 КБайт, ответов: 10)
- Re[26]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.03.2008 15:46, 19.7 КБайт)
- Re[26]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.03.2008 15:52, 19.7 КБайт, ответов: 8)
- Re[27]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 22.04.2008 23:41, 1011 Байт, ответов: 7)
- Re[28]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 27.04.2008 23:34, 2.6 КБайт, ответов: 3)
- Re[29]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 28.04.2008 12:15, 1.7 КБайт, ответов: 2)
- Re[30]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 28.04.2008 20:00, 1.9 КБайт, ответов: 1)
- Re[31]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 28.04.2008 20:03, 184 Байт)
- Re[28]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 4.05.2008 13:01, 17.1 КБайт, ответов: 2)
- Re[29]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 4.05.2008 13:05, 18.3 КБайт, ответов: 1)
- Re[30]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 4.05.2008 22:35, 1.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 6.05.2008 12:08, 889 Байт, ответов: 11)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 8.05.2008 10:59, 530 Байт, ответов: 10)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 11.05.2008 22:39, 2.7 КБайт, ответов: 9)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 12.05.2008 18:25, 2.7 КБайт, ответов: 8)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Чазов, 12.05.2008 21:14, 656 Байт, ответов: 7)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 13:21, 888 Байт, ответов: 6)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 19:50, 827 Байт)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 13.05.2008 19:54, 835 Байт, ответов: 4)
- >> Re[8]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 29.07.2008 12:46, 14.2 КБайт, ответов: 3)
- Re[9]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 30.07.2008 19:53, 12.5 КБайт, ответов: 2)
- Re[10]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 31.07.2008 21:42, 6.6 КБайт, ответов: 1)
- Re[11]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.08.2008 0:34, 8.3 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (сергей кривоченко, 8.03.2009 0:03, 16 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Диос Ян, 5.05.2009 13:18, 220 Байт, ответов: 4)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 5.05.2009 23:46, 1.3 КБайт, ответов: 3)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. П. Скоробогатов, 3.07.2009 13:28, 544 Байт)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Вадим Сорочинец, 17.10.2010 14:37, 508 Байт, ответов: 1)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 19.10.2010 10:45, 728 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Илья Бобо, 11.09.2009 19:05, 22 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (oliya Korobeinikova, 2.11.2010 9:50, 728 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 16.07.2011 21:28, 1.1 КБайт, ответов: 4)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 18.07.2011 0:52, 2.7 КБайт, ответов: 3)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 18.07.2011 5:44, 4.9 КБайт, ответов: 2)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 25.07.2011 4:19, 5.8 КБайт, ответов: 1)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 2:28, 1.6 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 25.07.2011 11:21, 2.2 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 0:55, 3.2 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 0:46, 1.8 КБайт, ответов: 1)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Механик Кино, 26.07.2011 1:08, 903 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 9:56, 2.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 26.07.2011 13:25, 6.9 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 31.10.2013 23:07, 4.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (А.П. Васи, 31.10.2013 23:42, 816 Байт, ответов: 6)
- Re[2]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 3.11.2013 13:35, 1.7 КБайт, ответов: 5)
- Re[3]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:34, 3.6 КБайт, ответов: 4)
- Re[4]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:37, 3.7 КБайт, ответов: 3)
- Re[5]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 8.12.2013 12:40, 3.8 КБайт, ответов: 2)
- Re[6]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (м. м. самсонов, 11.12.2013 11:22, 267 Байт, ответов: 1)
- Re[7]: Смещение перигелия Меркурия и других планет (С. Ю. Юдин, 11.12.2013 18:42, 568 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 2.11.2013 21:34, 4.4 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (Э. В. Серга, 3.11.2013 10:05, 1.1 КБайт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (м. м. самсонов, 11.12.2013 23:40, 67 Байт)
- Re: Смещение перигелия Меркурия и других планет (В. В. Матвеев, 5.02.2014 20:52, 2.0 КБайт)