Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Полюс

Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | След.
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
ГАИШ, Москва
Полюс 15.12.2000 1:01

Диаметрально противоположные точки сферы; обычно те две точки, в которых ось вращения сферы пересекает ее поверхность. Ось вращения Земли пересекает земную поверхность в точках северного и южного географических полюсов, Ось мира (параллельная земной оси) пересекает небесную сферу в точках северного и южного полюсов мира.
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. А. Волков
Re: Полюс 24.07.2013 15:21


В физике все эти процессы объясняются возникновением силы Кориолиса,
возникающей в результате вращения планеты в пространстве.

Из Wiki. по запросу: Сила Кориолиса


\\\Сила Кориолиса одна из сил инерции, существующая в неинерциальной
системе отсчёта из-за вращения и законов инерции, проявляющаяся при движении в
направлении под углом к оси вращения\\\


А правомерно ли, все перечисленные процессы, объяснять возникновением силы
инерции или векторным произведением вектора скорости движения материальных точек
на вектор угловой скорости вращения планеты?

Может быть существуют другие силы, отвечающие за эти процессы?
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 24.07.2013 22:07

У Вас общая подборка по Силе Кориолиса.
В которой не только космологические мотивы но
и погодные.
Вы отделите для космологии.

\\\В физике все эти процессы объясняются возникновением силы Кориолиса,
возникающей в результате вращения планеты в пространстве.\\\

Вы что не понимаете что ели Вы занялись этой суетой - то объяснения
отсутствуют в принципе, тем более нет физических обоснований
и причинно следственной связи.
Лично я этот вопрос решил давно.
Вы решайте так как Вам нравиться.

\\\
объяснять возникновением силы\\\

А вот силу создавать могут только материальные тела -
я решил это тоже давно.

Вы решайте как Вам нравится.

И вообще - Вы определитесь - про что Вы пишите,

про - силовые взаимодействия -,

про - Силу Кориолиса-

или про - полюс -

это абсолютно разные физические
сущности.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 24.07.2013 22:28

Я бы Вам не советовал заниматься космологией -
у Вас знаний уровня школьной программы даже нет,
нет стратегического мышления, нет памяти на физические
сущности, не можете разделять физические сущности.

Как говориться это даже не смешно.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 24.07.2013 23:00

Стратегическое мышление можете поробовать прокачать
в мастер оф орион первый, и в других РПГ играх.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. А. Волков
Re: Полюс 26.07.2013 1:26



\\\это абсолютно разные физические сущности\\\

Уважаемый А.П. Васи, это смелое предположение. Но, гениям простительно. )
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. А. Волков
Re: Полюс 26.07.2013 2:34


Логика заставляет, если не отказаться, от определения силы Кориолиса как
элементарной силы инерции, участвующей в движении материальных точек,
то, хотя бы, ограничить область её действия.


В Wiki, по запросу: Си́ла Кориоли́са , в параграфе Математическое
определение в частности сообщается:

\\\ Вектор силы Кориолиса равен удвоенному произведению массы
материальной точки на векторное произведение вектора угловой скорости
вращения неинерциальной системы отсчёта на вектор скорости движения
точечной материальной точки в этой системе отсчёта. \\\


Предположим, что не существует некоторой, неизвестной физической силы,
которая заставляет уклоняться от первоначального направления движения.

Допустим, что в пространстве существует однотипная с Землёй планета с
абсолютно гладкой поверхностью, с равной земной скоростью углового
вращения и гравитационными силами, равномерно направленными к центру.
По поверхности этой планеты будем пускать шары вдоль меридианов в обоих
полушариях от полюса к экватору и обратно

Шары будут пущены с одинаковой силой и поэтому, будут иметь
определённые первоначальные скорости. В момент пуска, они приобретают
меридиональную скорость в дополнение к радиальной, обусловленной
вращением планеты на данной широте. Не встречая на пути препятствий и
имея малое трение, шары по инерции будут продолжать катиться по
поверхности планеты (изменяя широту положения), сохраняя направление
векторов своих первоначальных скоростей. Один из векторов (составляющих
движения) будет в первоначальном направлении плоскости меридиана при
пуске в пространстве относительно звёзд (меридиональной плоскости), вектор
радиальной скорости будет ортогонален оси вращения планеты (плоскость широт).
За время перемещения шаров после пуска, воображаемая планета, будет
продолжать (вращаться) изменять угловое направление меридианов относительно
звёзд с постоянной скоростью.

Рассмотрим, как будет происходить уклонение по составляющим движения без
учёта граничных условий приближения к полюсу или пуска с него.


Инерционность движения центра масс шаров в меридиональном направлении,
создаст условия прямолинейного их движения в первоначальном направлении.
Соответственно, за некоторое время, меридиан точки пуска изменит долготу
угла относительно звёзд, а значит и относительно первоначального
направления пуска шаров.

Таким образом, во всех случаях запуска пробных шаров, их уклонение от
меридианов будет в сторону противоположную направлению вращения
воображаемой планеты (к западу). Уклонение будет зависеть от широты
пропорционально изменению кратчайшего расстояния до оси вращения.
То есть с повышением широты (к полюсу) оно будет уменьшаться, а с
понижением широты движения (к экватору) увеличиваться. При переходе
шара через экватор оно будет максимальным.


Инерционность движения центра масс шаров в горизонтальном (радиальном)
направлении, создаст условия уклонения их центра по долготе, в зависимости
от направления движения, следующим образом:

При увеличении широты (движение от экватора к полюсу) их уклонение
будет вправо в северном полушарии и влево в южном (к востоку), так как
первоначальная радиальная скорость центра масс шаров больше той, что
имеют материальные точки поверхности планеты в верхних широтах.

При уменьшении широты (движение от полюса к экватору), уклонение
в северном полушарии будет вправо, а в южном влево от первоначального
пуска вдоль меридиана (к западу).


Таким образом, складывая уклонения, получим, что:

При движении материальной точки от экватора к полюсу в обоих
полушариях на малых широтах, уклонение происходит к западу в силу того,
что радиальная скорость вращения планеты на них больше, а изменение её
величины с возрастанием широты происходит медленно. С приближением к
полюсу, уклонение по меридиональной составляющей уменьшается, а по
радиальной составляющей увеличивается по причине уменьшения широтных
скоростей движения планеты. То есть, первоначальная радиальная скорость
по сравнению со скоростью материальных точек планеты при возрастании
широты движения возрастает. В результате этого происходит всё большее
уклонение к востоку. Самые большие величины при этом будут на экваторе
- к западу и вблизи полюса - к востоку. То есть, направление уклонения
меняется с широтой.

При движении материальной точки от полюса к экватору в обоих полушариях,
по обоим составляющим движения (в направлении меридианов и в плоскости
первоначальной радиальной скорости) происходит уклонение к западу. То есть,
в северном полушарии вправо, а в южном полушарии влево. Рост уклонения по
меридиональной составляющей происходит по причине возрастания широтной
радиальной скорости вращения планеты относительно той, что была во время
пуска на высоких широтах. Рост уклонения по радиальной составляющей
происходит по той же причине. Соответственно, при достижении экватора,
это уклонение будет максимальным.


При сравнении обоих случаев для момента движения в области экватора, явно
прослеживается закономерность наличия значительных переносных моментов.
При этом, в случае пуска от высоких широт к экватору, уклонение имеет
значительно большую величину, чем в обратном направлении.



Рассмотренный случай уклонений движения при перемещении тела через экватор
показывает, что влияние инерционной силы отклоняющей тело, не должно
пропадать. Так же, видно, что при колебательном перемещении тела вдоль
меридиана через экватор, его постоянно при каждом пересечении должно
отклонять всё больше к западу без возврата в начальную точку движения.
Это не характерно для феноменов, наблюдаемых в природе.


Всё выше изложенное наводит на вывод:

Расхождения в величине и направлении уклонений между механической схемой
движения и схемой, даваемой формулой с векторным умножением векторов
радиальной и линейной скоростей, указывает на то, что природа, воздействующей
на свободно движущиеся материальные точки, силы должна иметь природу
отличную от просто инерциального движения.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 26.07.2013 7:43

\\\В Wiki, по запросу: Си́ла Кориоли́са , в параграфе Математическое
определение в частности сообщается:\\\

Вы вот пишите мне, - и хотите меня заразить идиотизмом.

Вы хоть вдумывайтесь в ту дурь что пишите.

Определение физической сущности и физического процесса и
физический взаимосвязей может быть только физическое -
и уж никак не математическое и не ботаническое, и не кулинарное.

И лично мне ... на определения википедии, чего и Вам
советую - Вас должны интересовать исключительно авторские
определения а не определения математиков которые
себя считают вумниками в физике.

Лично я прекрасно знаю как работает Сила Кориолиса - собственно
в первую очередь - это сила возникает при движении сред.

Всё что Вы написали - лайно собачачье.
Перепишите всё по новой опираясь на приборы которые
работают на Силе Кориолиса и свои выдумки оставьте при себе.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А. А. Волков
Re: Полюс 26.07.2013 21:44


Ваша странная манера общения меня не удивляет.
У каждого человека свои за...думки )

Вы в очередной раз не дали существенного, вдумчивого комментария по поводу
предлагаемых мной вопросов и их решений. А вот это, уже не смешно. Создаётся
впечатление, что наши направления исследований не совпадают. Лелею мечту, что
всё же, у Вас действительно, то, что меня сейчас интересует, уже серьёзно
проработано. И Вы готовы ответить на мои дилетантские вопросы )
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 26.07.2013 23:40

У меня это движется эфир вертикально к поверхности,
естественно что для газов при прохождении сквозь
материю поверхности Земли при вращении таковой
просто возникает подкрутка частиц эфира, а если
есть подкрутка о поверхность вступает
правило Буравчика в результате получается Сила Кориолиса.
При этом в связи с тем что движение вертикально эфира,
появляется два физических свойства вертикальное
... - наблюдается при сливе воды, и горизонтальное
... наблюдается у берегов рек.

Возьмите к примеру мяч теннисный и его бросьте сверху
вертикально на раскрученный футбольный мяч который наклонён по
оси под сорок пять градусов,
и смотрите какую получит подкрутку теннисный мяч
и смотрим как он отскочит.

Это естественно только смешное подобие ситуации,
по той причине что теннисный мяч не отразит в полной
мере Силу Кориолиса.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Полюс 27.07.2013 0:16

Выбрал так сказать Вашу псевдо физическую
речь - наугад.

\\\Так же, видно, что при колебательном перемещении тела вдоль
меридиана через экватор, его постоянно при каждом пересечении должно
отклонять всё больше к западу без возврата в начальную точку движения.\\\

Вы очнитесь - Вы не со своим мозгом разговариваете,
а разговариваете с собеседником, и мне то что у Вас
в мозгу бурлит - слушать смешно.
Вы мне говорите то что Вы сами придумали и сами
решили и к каким результатам пришли.
Если Вы ко мне обратились то уж не думайте
что я буду с Вами сюсюкаться,
я же не могу за руку Вас водить, когда
Вам например нравиться не думать, а что-бы думали
за Вас, а Вы сникерсы пожинали.
Вы начинайте следующие позывы со слов -
Вот я придумал
Вот я считаю вот это - так-то
Вот моё мнение не совпадает с математическим определением.

Вы поймите меня правильно, я когда поступал в КПИ у меня
был вопрос нарисовать умножитель во стоко-то
раз и описать принцип его работы.
Так я смог - легко.
Это я к тому - что школьная программа была взрослая.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | След.

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования