Свет и пространство и о скорости света.

Астрономическая картинка дня · 13.05.2012

У многих галактик около центров есть перемычки. Предполагается, что даже у нашей Галактики Млечный Путь есть небольшая центральная перемычка. Эффектные детали структуры спиральной галактики с хорошо заметной перемычкой NGC 1672 видны на этом изображении, недавно полученном орбитальным космическим телескопом им.Хаббла.
>> Прочитать статью

Ю. С. Решников · 16.05.2012 20:28

Разве в физике не всё в порядке и есть необходимость спорить с её профессорами, тем более, что обсуждается астрономия - разные науки. Нужен ли астрономии диктат физики, если она только источник информации для астрономии и таким образом её подсистема. Концепции физические не могут, для астрономии, быть определяющими, а наоборот, на теории астрономии должна ориентироваться физика в своём развитии

А.П. Васи · 16.05.2012 20:29

\\\ Физические данные нуждаются в верной интерпретации, а дать её может только астрономия развившая свои представления о строении, развитии и смысле астрономических объектов.\\\

Астрофизика моё хобби и получилось так что я альтернативщик, я знаю про необходимость
того что Вы пишите.

Здесь собственно ситуация следующая - этими вопросами занимаются, собственно альтернативщики
кто какое направление может потянуть тот тем и занимается, я вот здесь что мог то проанализировал.

Свет и пространство и о скорости света.

http://www.astronet.ru/db/forums/1244628

Я много могу назвать фамилий и дать ссылки - но получится не
корректно по отношению к тем кого я пропущу.
Эфиром сейчас не занимается только ленивый.

А.П. Васи · 16.05.2012 21:27

\\\Разве в физике не всё в порядке и есть необходимость спорить с её профессорами\\\

Как не смешно звучит - таки да.
По причине того что у профессоров например своё мировоззрение,
взять того-же Вибе, он банит всех кто не вписывается в его концепцию,
и я Вам скажу он будет банить всегда что будет не совпадать
с его статьями.
---
http://elementy.ru/lib/430399
Откуда астрономы это знают?
---

Он же не скажет своим студентам мол простите отцы,
не тому я Вас учил много лет.

Так что профессура при переходе на новые рельсы отдыхает и нервно
курит в сторонке, хотя есть и такие что послали в даль и сказали
студентам своё мнение как есть.

Ю. С. Решников · 16.05.2012 22:15

Выводить физику из астрономии пока рано, для начала нужна база астрономических знаний выведеных не из физики, а из самой астрономии. Физика выведенная из астрономии не будет альтернативной, а самой классической. Оставим физику физикам. Если хотим заниматься астрономией, то и нужно заниматься именно астрономией

В.Н. Сергеев · 16.05.2012 22:38

Возможно, повторюсь но я не совсем Вас понимаю. Вы хотите построить науку на базе строго определенных понятий. Но это в принципе не возможно, вспомним теорему Геделя о не полноте. Математика наиболее формализована и точна в определениях, однако, и там достаточно противоречий, Что говорить об остальном. Тем не менее, удивительно, но мир познаваем. Ошибка в науке это тоже результат. Рано или поздно, если черные дыры это только математическая модель, удобно объясняющая некоторые явления, будет стоять указатель туда уже ходили, долго искали, но ничего не нашли.

А.П. Васи · 17.05.2012 2:42

\\\Вы хотите построить науку на базе строго определенных понятий. Но это в принципе не возможно, вспомним теорему Геделя о не полноте.\\\

Вы совсем не о том говорите, текущая физика таки да переполнена
двусмысленными и неоднозначно трактуемыми формулировками
что собственно и есть - лохотрон.
Враньё то не запрещено.
Вы даже не в курсе что темной энергии и темной
материи вообще нет определений, та к звездят неочем.
---------------

Вот например мои определения

Пространство - один из элементов модели обладающий идеальными
свойствами, и представляющее из себя пустой объём бесконечный во
все стороны, единица измерения - расстояния метр объёма кубометр,
время существования - вечное.

Эфир - газообразная среда которая может быть и в жидком состоянии,
она заполняет пространство во всём объёме, газ нейтральный по отношению
к материи, обладает всеми свойствами газа, отличается
высокой текучестью которая в миллиард раз более текучий
чем воздух, и единичная частица эфира в миллиард раз меньше молекулы
воздуха, время существования - вечное.

Материя - все прочие частицы заполняющие пространство,состоит как
правило из атомов и молекул, и осколков атомов и молекул по размеру
от тысячи до миллиарда раз меньше молекул воздуха, с
эфиром - материя, ни в какие обменные реакции не вступает ни
в газообразном ни в твердом ни в жидком состоянии, - материя не может стать эфиром,
а эфир не может стать материей - время существования - вечное.

Время - представляет из себя величину
определяющую как длительность повторяющихся периодов между событиями, так и непрерывность
последовательности, которая может двигаться исключительно на увеличение, так-же в это
название вложена может быть и другая
глобальная сущность определяющая его темп, может использоваться
для указания других глобальных величин описывающих само время и
относящихся не ко времени а к свойствам времени.
С физической точки зрения - время абсолютно, и оно одновременно во всех точках вселенной, и его
темп одинаковый во всех точках вселенной.

Тела увлекающие эфир - имеют положительное тепловое
сальдо, и излучают в пространство больше
энергии ("Энергию" ввел в физику Томас Юнг)
в связи с конденсацией эфира внутри, и в связи с переходом
эфира из газообразного состояния в жидкость, выделяется
тепло, что наблюдается у планет и звезд в виде теплового излучения.

А.П. Васи · 17.05.2012 3:06

\\\Оставим физику физикам. Если хотим заниматься астрономией, то и нужно заниматься именно астрономией\\\

А астрономия это собственно и есть физика,
физика это наука изучающая природу так сказать.

Ю. С. Решников · 17.05.2012 5:45

Все науки изучают природу, а не только физика. И то, что из любой науки можно вывести физику, показывает не её доминирующее положение, а больше наоборот, означает её подсистемность потому, что из физики невозможно вывести ни одной науки. То же и в астрономии. Даные физические не должны интерпретироваться физически, как это делается, а именно астрономически

А.П. Васи · 17.05.2012 10:44

\\\Даные физические не должны интерпретироваться физически, как это делается, а именно астрономически\\\

А что астрономия может - аж ничего только в телескопы
смотреть.

Расстояние до SN1987a по моим расчётам в миллион раз
больше намеряли -
звезда в миллион раз ближе,
- это что физика?, или на эту муйню можно
опираться ли что-то из этого можно делать какие-то выводы.

Вот лично для меня астрономия текущая расстояния измерять не в состоянии.

Возьмём звезды, двойные, - оптически ни одной самой близкой звезды
не видно на них две оптически различимые отдельные, а их у астрономов 60% - и мне в сказки двойных
звезд верить, я же не лох, и не идиот.

Так что Вы поскромнее понимайте текущие возможности астрономии,
астрономия основана на таких выдумках дремучих что ого-го.

Ю. С. Решников · 17.05.2012 16:05

Ваше мнение о двойных не разделяю - почитайте еще. Но недоработанное в астрономии есть (что обсуждаем) и главная причина - доминанта физики. Но цель не противопоставить науки, а правильно распределить роли: физика - данные, астрономия - интерпретация. Один из примеров неразработанного - тема звёзд: разнообразие состояний одного объекта. Физика улавливает эволюционную причину, но общий генезис раскроет только самостоятельная астрономия

Спиральная галактика NGC 1672: вид в телескоп им.Хаббла

Свет и пространство и о скорости света.