Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Re: Спиральная галактика NGC 1672: вид в телескоп им.Хаббла

Астрономическая картинка дня · 13.05.2012

У многих галактик около центров есть перемычки. Предполагается, что даже у нашей Галактики Млечный Путь есть небольшая центральная перемычка. Эффектные детали структуры спиральной галактики с хорошо заметной перемычкой NGC 1672 видны на этом изображении, недавно полученном орбитальным космическим телескопом им.Хаббла.
>> Прочитать статью

А.П. Васи · 17.05.2012 17:23

\\\Ваше мнение о двойных не разделяю - почитайте еще.\\\

Ведите себя культурно чтобы не переходить на взаимопосылания читать книги.

Я около ста пятидесяти книг астро идиотизма прочитал.

А Вы будьте любезны обосновать Вашу точку зрения.
Я же с Вами так не общаюсь я обосновываю, Вы не разделяете
назовите причину.
А так у Вас просто я наблюдаю пердубежденость в некоторых вопросах,
и Вы этого за собой не замечаете.

А.П. Васи · 17.05.2012 17:26

Я на сто процентов как для себя уверен в невозможности
двойных тройных - обосновать могу своё мнение -
не может звезда у другой звезды быть на орбите, только
планеты, ибо упадет одна на другую
и так потом шарахнет что все взрывы что наблюдали
астрономы - покажутся детским лепетом.
Да и звезды бы выглядели как два явных шара друг
возле друга особенно ближайшие.
Посмотрите когда галактика одна сквозь другую пролетает,
ни одна звезда с другой не то что на орбиту к другой не стала
но и не одна с другой и не столкнулась.

Как бы Вам сказать по другому - если нет с чем сравнить,
и нет других вариантов, и учитывая что в астрономии абсурдные идеи и
безбашеность приветствуется - то верить ничему нельзя в принципе.

Вот в школе Вам исключительно релятивизм преподавали, а книжку Менделеева
про эфир, или работы Томаса Юнга не рассказывали ?

Сергей Попов - Танец Чёрных Дыр :-) - YouTube
► 1:23► 1:23

www.youtube.com/watch?v=UIt3fYA_Zbk
18 май 2010 - 1 мин. - Добавлено пользователем DiveSabbath
Астрофест-2010, лекция Сергея Попова о сверхмассивных чёрных дырах.

Просто текущая астрономия не рассматривает другие модели
кроме своей, Вы вот других моделей не знаете,
а у Вас уже есть своё мнение - это абсурд.

С моей точки зрения на звездах могут быть темные и яркие
участки, и их может быть несколько.
На солнце есть темные пятна, так такие пятна могут быть на
пол звезды, и пятен может быть несколько.

Вы вот так уверенны в астрономии а даже не знаете
на сколько у неё техника слабая, с орбиты земли
телескоп Хаббла может на луне наблюдать с разрешением
на пиксел 4 метра до ремонта было, после ремонта
пусть 2 метра на пиксел.

И я уверен что ближайшие звезды те что двойные
перегружают оптику своей яркостью, в связи с чем практически отсутствуют
изображения корон и пятен ближайших звезд.

А.П. Васи · 17.05.2012 18:21

\\\Один из примеров неразработанного - тема звёзд: разнообразие состояний одного объекта. Физика улавливает эволюционную причину, но общий генезис раскроет только самостоятельная астрономия\\\

Не понимаю что Вас так мучит вопрос самостоятельности астрономии от физики.
Почему Вас не интересует самостоятельность физики от математических описаний
физических процессов, без описания сути происходящего.

Вот то о чем Вы пишете - то лично я для себя полностью разработал как
модели звезд так и модели галактик, и лично мне до лампочки кто там доминирует
физика или астрономия, что там - что там, глупость постулатов за края разума переливается
при полном отсутствии внятных объяснений физических процессов.

Судя по тому что физика Вам не нравится я так понимаю что Вы в ней не разбираетесь.

А.П. Васи · 17.05.2012 19:00

Наберите в гуглях - физические двойные звёзды фото,
и много Вы фотографий найдете?

Сплошные рисунки в астрономии, рисуют аж гай шумит.

Почитайте сами про двойные, там никакой конкретики,
и не понятно то-ли это действующий вулкан на звезде,
то-ли это отдельно летящая звезда.
И заметьте практически полное отсутствие фотографий физических двойных.

----------------
http://www.astronet.ru/db/msg/1217704
\\\Пояснение: Вы видите, какая звезда бóльшая в двойной системе, изображенной на картинке?\\\

----------------
http://astroinformer.com/binary_stars
\\\Иногда на ночном небе можно заметить две или несколько близко расположенных звезды. Те из них, которые на самом деле далеки друг от друга и не имеют какой-либо физической связи между собой, называются оптическими двойными звездами. Визуально они кажутся близкими, т.к. проектируются в очень близкие точки на небесной сфере. В отличие от них, физическими двойными называют звезды, которые образуют единую динамическую систему и обращаются вокруг общего центра масс под действием сил взаимного притяжения. Иногда можно наблюдать объединения трех и даже более звезд (так называемые тройные и кратные системы). Если оба компонента двойной звезды достаточно удалены друг от друга, так что видны раздельно, то такие двойные называют визуально двойными. Двойственность пар, компоненты которых не видны в отдельности, может быть обнаружена либо фотометрически (например, затменные переменные звезды), либо спектроскопически (например, спектрально-двойные).\\\
-----------------

http://www.astronet.ru/db/msg/1210255

\\\Среди двойных звезд различают физические и оптические пары. Физические пары представляют собой системы близко расположенных в пространстве звезд, связанных силами тяготения и обращающихся около общего центра тяжести по законам Кеплера . Оптические пары, наоборот, состоят из весьма далеко расположенных друг от друга в пространстве звезд, случайным образом проектирующихся на небесную сферу вблизи одного направления. Для астрономии такие пары не представляют интереса.

Физические двойные звезды имеют для астрономии как науки в целом фундаментальное значение. Астрономы многих стран изучают эти звезды уже более двух веков, и интерес к ним не ослабевает\\\

----------------------------------------

Вот здесь замечу что в статье нет ссылки на физические двойные звезды,

на всё ссылки есть а на это нет.

http://www.astronet.ru/db/msg/1210255

----------------------------------

От сказочников

http://www.astronet.ru/db/msg/1171263

\\\Звездные пары\\\

Ю. С. Решников · 20.05.2012 10:56

Зачем сентименты, почему физика должна нравиться, есть только необходимость её правильно использовать. Но кому могут понравиться перлы физиков в астрономии - дыры, пузыри, бульоны и др. Та же перемычка галактики - есть спираль и в целом, переход от начального состояния в последующее. У галактик есть тоже общий генезис. Двойные достаточно исследованы, чтобы не сомневаться в их существовании

А.П. Васи · 20.05.2012 11:45

\\\Двойные достаточно исследованы, чтобы не сомневаться в их существовании\\\

Вы поймите правильно мою точку зрения, я не обязан верить выдумкам тысячи
астрономов, даже если вся эта тысяча по тридцать лет каждый изучает двойные
звёзды и каждый из тысячи профессор.

Если Вы считаете что двойные хорошо исследованы
то Вам не составит труда привести 100 примеров -
" оптических физических двойных звёзд ".

Оптические физические двойные звёзды - это звёзды которые имеют физическую
связь друг с другом, и находятся во взаимном притяжении, вращаются друг вокруг друга
и оптически различимы как две отдельные звезды.

Я считаю что явных доказательств того что физические двойные звезды имеют
место быть - отсутствуют.

Следовательно физические двойные это на сегодняшний день не более чем гипотеза,
которую еще надо доказать.

Я думаю что мне не надо Вам приводить ссылки на которых двойных в пространстве
60% от общего количества звёзд, - собственно есть из чего выбирать.

Ю. С. Решников · 20.05.2012 13:45

Поищите в сети, материала о кратных много. Займите лучше своё внимание гравитационным линзированием, как мне кажется недостаточно доказаным. Создаётся впечатление, что одни физики вывели, а другие тут же нашли. Во первых оно редкое, во вторых почему его нет у планетных систем или планет. То есть то, что видим на фотографиях может быть совсем не линзированием, а чем то иным

А.П. Васи · 20.05.2012 15:15

\\\Поищите в сети, материала о кратных много. Займите лучше своё внимание гравитационным линзированием, как мне кажется недостаточно доказаным.\\\

Ну где фото на которых одна звезда на близком расстоянии у орбиты другой?,
чё телескоп Хаббла глючит?
------------
Линзирование - Вы бы внимательно почитали Свет и пространство и о скорости света.
Там это есть.

Если подходить стратегически - собственно само наличие таковых уже сливает
в канализацию пустоту в пространстве, ибо у пустоты не может быть оптических
свойств. Данные оптические свойства в моей модели эфира происходят
по причине столкновения в пространстве двух различных плотностей эфира,
которые ещё не успели перемешаться между собой и выровнять давление.
Хотя и после выравнивания давления внешний вид сбоку возможно
и не изменится внешний вид, а линза возможно потеряет свои физические свойства.

Re: Свет и пространство и о скорости света.

22.01.20110:12

Максимальные скорости взаимодействия в эфире .Здесь можно утверждать о

максимально возможных скоростях движения эфира в пространстве

которое и создаёт гравитацию.

Можно рассматривать туманности как последствие больших выбросов эфира в пространство, связанных

с выходом звезды эфира из звезды физики, с последующим обвалом каркаса, в результате

чего звезда эфира становилась основной движущей силой, расталкивающей обломки и газы в пространстве,

и в связи с разницей давлений эфира не границе перепада давлений эфира, появляются частицы высоких энергий.

Вот например после того как произойдет обвал каркаса "супер-нова", и звезда эфира

начнет создавать большое давление холодного эфира, который разлетается с большой скоростью,

и при разлете из за разницы скоростей с теми обломками

которые разлетаются, происходит трение, в результате чего излучаются частицы высоких энергий,

в дальнейшем когда обломки начнут уравнивать свою скорость со скоростью движения эфира, то количество

частиц высоких энергий начнет уменьшаться, после чего будет наблюдаться ситуация когда эфир будет двигаться

всё медленнее а обломки и куски после взрыва будут тоже замедлятся, но скорость обломков больше чем

скорость эфира, и плотность эфира снизится, то начнется выделение тепла от трения об эфир обломков, и будет

наблюдаться покраснение обломков и разлетевшихся газов.

Что собственно можно и отличить, начало выброса эфира и выравнивание давлений, в начале в области сильного выброса видны яркие звезды, и все возле взрыва становятся синими, это связанно с повышением давления эфира возле

соседних звезд. Что изменяет их спектр.

http://www.astronet.ru/db/msg/1235711

На этой фотографии яркий пример двух ситуаций в результате которых образовывается так называемая оптическая линза.

1 В правом нижнем углу новый выброс большого количества эфира,

2 в центре старые остатки от обвала каркаса-нова при котором

практически вдребезги и равномерно разлетелась звезда физики, и было это достаточно давно, и скорей всего звезда эфира испарилась, в результате чего получился красноватый

фон говорящий о том что эфир замедляется а обломки продолжая лететь с высокой скоростью, при торможении разогреваются.

И в результате нового выброса эфира, и старого выброса, образовывается оптическая линза, в данном случаи вид сбоку.

http://www.astronet.ru/db/msg/1235711

Здесь про туманности и скорости выбросов.

http://crydee.sai.msu.ru/Universe_and_us/4num/v4pap26.htm

http://www.krugosvet.ru/enc/nauka_i_tehnika/astronomiya/TUMANNOSTI.html

-------------------------

Так как Вы сильно верите астрономам приведу Вам детский смешной пример.

-------------
http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1180612&s=260000047

Ударная волна сверхновой 1987A
Авторы: P. Garnavich (Harvard CfA) et al., Пояснение: В этот день пятнадцать лет назад была открыта самая яркая сверхновая нынешнего времени. Время шло, астрономы наблюдали и ожидали момента, когда вещество, двигающееся наружу после этого гигантского взрыва звезды, начнет сталкиваться с находящимся вокруг нее веществом, выброшенным ранее звездным ветром. Результат такого столкновения показан выше на двух изображениях, полученных Космическим телескопом Хаббла в 1994 г. (слева) и 1997 г. (справа). В то время как центральное сгущение, состоящее из вещества взорвавшейся зезды, явно изменилось за это время, желтое пятно на кольце на правом изображении показывает, что происходит столкновение двигающейся наружу ударной волны с существовавшим ранее кольцом шириной около светового года. Столкновение происходит при скорости около 60 миллионов километров в час и разогревает вещество кольца, вызывая его свечение. Астрономы надеются, что эти столкновения заставят светиться интересующие их области сверхновой SN 1987A, и возможно, позволят объяснить происхождение загадочных колец.
--------------------------
--------------------------
--------------------------
Объясню ситуацию - был голубой супер гигант, потом он взорвался и на его месте получилось вот такое изображение.
Думали и думают что в центре остаток, а разлетается от центра кольцо ударной волны,
заметьте шириной около светового года - жгут по самое дальше некуда.

А со временем изображения начали изменятся.

Пример массовой невнимательности астрономов.

Разве не видно что это одна цельная звезда которая всё больше
прогорает по экватору, и разве не понятно что форма этой звезды
напоминает две тарелки приложенные друг к другу.

О да так эта звезда не вписывается в существующие модели.

А если взять например Ожерелье посмотреть,
то разве не понятно что это аналогичная
звезда у которой не только края прогорели, от продувания
эфиром изнутри но и внешний каркас звезды стал тонким
и в нем появились дырки по всей поверхности.

А представьте что эта звезда бы вращалась - о чудо
получился бы квазар пульсирующий, если бы
направление луча исходящего через разрыв звезды было
в направлении земли то наблюдалась бы яркая вспышка.

------------

А теперь я посчитаю на сколько получается
разница при определении размеров звезд
методами господствующей парадигмы и здравым смыслом .
--------------------
Удалённость Солнца от Земли, 149,6 млн км

диаметр Солнца = 1 391 000 километров.

А теперь посмотрим как недалёкие астрономы
даже обладая высококачественной техникой
делают выводы о размере SN1987a c
большими перегибами, чувствуется что здравый
смысл они положили на полку, но зато в теории
вписались.

http://planetologia.ru/sverhnova/1332--qq-sn-1987a.html

\\\Располагаясь на расстоянии 168 тыс. световых лет от
Земли в галактике Большое Магеллановое облако, сверхновая
SN 1987A дает ученым детальную информацию о том, как
доживают свои дни большие звезды. Звездой-предшественником
SN 1987A был голубой сверхгигант Sanduleak -69 202 с массой
около 17 масс Солнца.\\\
\\\Они изучали взаимодействие образовавшихся от взрыва звезды
диаметром около 9,6 триллионов километров колец газа,
окружающего сверхновую.\\\

Так вот, я думаю что размер предшествующей звезды был
два диаметра солнца(17 масс Солнца), после взрыва форма звезды изменилось,
она приобрела дискообразный вид, диаметр диска с краёв
у которого происходят выбросы - после взрыва размер образовавшегося диска
с выбросами по краям равен два с половиной диаметра солнца.

Диаметр диска с выбросами по фотографии в два раза меньше
диаметра колец и в трактовке современной парадигмы,
следовательно диаметр звезды в форме диска с выбросами
по краям от астрономов в парадигме равен 4.8 триллионов
километров.

Вот что у меня подучилось "диаметр Солнца = 1 391 000 километров"
два с половиной диаметра солнца и равно 3.47 млн. км.
А у тех астрономов даже не 4.8 миллиардов километров,
- диаметр что в тысячу раз было бы больше моего анализа,
у них в миллион раз
размер больше не моего расчета - а в миллион раз больше
здравого смысла.
И смешно смотреть на эту клоунаду,
и о каких мелких вопросах вращения можно рассуждать
при ошибке на расстоянии 168 тыс.световых лет в - миллион- раз.

А.П. Васи · 20.05.2012 16:49

Кстати добавлю статью по этому поводу что думают астрономы
и чем они занимаются.

Они ищут черные дыры или сверх плотную нейтронную на месте взрыва,
просто красавцы.

Того что после взрыва поручилась газовая конфорка они не замечают,
у них после взрыва должно было остаться другое, и они это ищут.

Статья читается легко и смешно - рекомендую.
---------------------------------------

Грани.Ру // Общество / Наука / Тайна ближайшего взрыва ...

www.grani.ru/Society/Science/m.90420.html

\\\Теперь американские астрономы сообщают, что даже острый взгляд космического телескопа "Хаббл" (Hubble) был не в силах выявить местонахождение черной дыры или ультраплотной нейтронной звезды, что должна была оставить звезда в результате своей смерти 18 годами ранее.

"Мы думаем, что нейтронная звезда обязательно должна была сформироваться. Вопрос заключается в том, почему мы ее не видим", - поясняет астроном Женевьева Грэйвс (Genevieve Graves) из Обсерватории имени Джеймса Лика Калифорнийского университета в городе Санта-Круз (Lick Observatory, Santa Cruz), ведущий автор статьи, в которой приводятся новые данные наблюдений остатка сверхновой 1987 года. "Тайна заключается в том, что мы не знаем, куда подевалась нейтронная звезда",\\\

\\\На иллюстрации вверху:
Снимки остатка сверхновой звезды 1987A, чем-то напоминающей горящую газовую конфорку, показывают, что никаких признаков образования нейтронной звезды, скрывающейся в его сердцевине, нет. Космический телескоп "Хаббл" передал это изображение в декабре 2004 года. Фото Гарвард-Смитсонианского астрофизического центра с сайта www.cfa.harvard.edu\\\

Ю. С. Решников · 21.05.2012 11:51

То, как оценивается ожерелье сверхновой, может быть еще одним примером недостаточности физического подхода. С астрономической точки зрения нет ничего исключительного - плазма проходит через систему сверхновой и сгорают все, находившиеся в ней объекты. Таким образом выявляется строение системы звезды. Имеем подтверждение тому, что астрономию правильно изучать, исходя из самой астрономии