Rambler's Top100Astronet    
  по текстам   по форуму  внутри темы
 

Темная энергия: мифы и реальность

Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | След.
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Автор Сообщение
В. Н. Лукаш, В. А. Рубаков
Темная энергия: мифы и реальность 20.03.2008 12:25

Статья посвящена обсуждению вопросов, связанных с темной энергией во Вселенной. Отмечено, что несмотря на влияние темной энергии, генерация структуры все еще происходит в современной Вселенной и будет продолжаться в течение около 10 млрд лет. Комментируются некоторые утверждения, сформулированные в статье А.Д. Чернина "Темная энергия и всемирное антитяготение", УФН 178, 267 (2008), ( http://astronet.ru/db/msg/1226879
>> Прочитать статью
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
s. s. pogosyan
Re: Темная энергия: мифы и реальность 17.04.2011 14:11

Вас интересует физическая природа Темной енергии?Прочтите мою книгу-Армонная структура Метавселенной.На сайте- www.armonpogosyan.com .Суть Темной енергии намного глубже.Чтобы понять природу ТЕ,надо пересмотреть фундамент наших физических знаний.Все наши физич. знания связаны с представлениями о материи с положительной гравитационной массой.Без введения понятия -материи с отрицателной гравит. массой,невозможно обьяснить природу Темной енергии,и вообще структуру нашей вселенной и метагалактики.С уважением,С.Погосян.Армения.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
Сергей Антипов
Re: Темная энергия: мифы и реальность 27.07.2011 13:35

Приветствую всех!
может уже кто кинул подобную идею про темную матерю, я просто хочу озвучить свою мысль:

когда мы смотрим в телескоп , мы видим свет, который пришел к нам из галактики, свет шел долго, и за это время все что мы видим сдвинулось относительно смотрящего в телескоп. тоже самое и с излучением всех диапазонов.
реально мы в телескоп видим картину прошлого, а что с теми объектами, свет от которых мы видим сейчас? где они ? они сдвинулись!

Предполагаю , что эти объекты прошлое которых мы видим в телескоп и есть темная материя!

найти ее с помошью телескопа мы не можем! нет от нее ПОКА света и других излучений.
а воздействие она оказывать может! допуустим гравитационное , на другие объекты , допустим ближайшие к ним. и это излучение, на которое оказал темный объект мы отследили и не можем понять откуда?

я в инете нашел информацию по опытам Козырева . на основании этой инфы сделал свое дикое предположение.

убедите меня что я не прав!
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
s. s. pogosyan
Re: Темная энергия: мифы и реальность 30.07.2011 14:51

www.armonpogosyan.com Уважаемые господа,к вашему сведению: на сайте можете прочесть статью "Темная энергия-решение проблемы".Самвел Погосян.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re[2]: Темная энергия: мифы и реальность 30.07.2011 20:14

СергейАнтипов

Вы уважаемый устраивайте шоу
с гениальными озарялками, а при последующих
озарениях будьте любезны пользоваться стандартным
набором вопросов, только темы меняйте и
будете понимать сами, - что у Вас собственно получилось,
бред или что-то осмысленное.

1 Что собственно точно и однозначно текущая
парадигма подразумевает под темной материей?
2 Кто автор темной материи?
3 В каком году автор выдвинул идею о темной материи?
4 Точное авторское определение темной материи?
5 Какое отношение опыт Козырева имеет к темной материи?
6 Какая причина и взаимосвязь Вашего "дикого предположения"
с опытом Козырева и с темной материей?
7 Почему нельзя найти темную материю с помощью телескопа?
8 Зачем нужна темная материи, не является ли она подпоркой
неудачных теорий?
9 Ваше "дикое предположение" поможет в поиске темной материи,
определит методику обнаружения, или просто болтовни ради?
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Темная энергия: мифы и реальность 30.07.2011 20:23

СергейАнтипов

Если Вы ради интереса по этому списку пройдетесь
по Черным Дырам то будете немножко удивленны.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
ю. н. любашенко
Re: Темная энергия: мифы и реальность 31.07.2011 14:56

К сожалению, цитируя Рубакова В.А., темная энергия (ТЭ) остается главной загадкой фундаментальной физики 21 века, сюда можно отнести и темную материю (ТМ), нужны принципиально новые идеи, т.е. новый подход. Я предлагаю сначала рассмотреть новые, правда неочевидные сюрпризы, которые нам преподносят ТМ, ТЭ и как нестранно реликтовые нейтрино, далее пути их решений, возможно после этого что-то новое и прояснится.

1. Согласно ΛCDM модели, одним из ключевых моментов теории инфляции есть нулевые энергетические условия Большого Взрыва, потенциальная энергия Вселенной строго равна полной энергии всего вещества: -g*М(t)2всел*/R(t)всел + М(t)всел*С2=0 (1), где; М(t)всел гравитационный охват всей массы Вселенной, радиусом R(t)всел со скоростью света. В какой-то степени формула (1) это глобальный принцип Маха, отсюда следует: -g*М(t)всел*/R(t)всел + С2=0; -С2+С2=0, т.е. эти условия должны выполнятся по всей стреле времени в виде неизменности гравитационного потенциала (ГП) равному -С2 во всех точках Вселенной, вплоть до эпохи рекомбинации. В свете нулевых условий ГП каким-то интуитивным образом должен быть связан с константой +С2 полной инерциальной энергии всего вещества. Выход на сцену ТЭ в корне меняет картину, нулевые энергетические условия в ΛCDM имеют вид: (плотность энергии p=−ρ давление). На современном этапе доминирует ТЭ, соблюдение баланса при неизменном отрицательном давлении ТЭ при расширении Вселенной, приводит к росту энергии с ней связанной и в такой же пропорции к росту гравитации космоса мягкая инфляция, что соответствует росту в таком же темпе ГП. Здесь возникают два эффекта: 1. Гравитационное поле ближе к современной эпохе становится неоднородным. 2. Рост ГП согласно формуле (1) в будущем должен приводить к росту инерциальной константы, т.е. массы покоя всего вещества, ситуация физически трудно воспринимаема.

2. Согласно общепринятой концепции БВ, плотность энергии реликтового нейтрино сравнима с реликтовым излучением, в частности первыми на это указали Герштейн С.С. и Зельдович Я.Б. 1966г. На ранних этапах Вселенная представляла собой плазму в виде реликтового излучения и всего вещества (давление присутствует) и свободного нейтрино практически прозрачное для Вселенной, т.е. относится к пылевой материи (давление отсутствует). В итоге возникает абсурдная ситуация, согласно теории Фридмана мы до эпохи рекомбинации, получаем Вселенную у которой одновременно реализуются два различных закона расширения (масштабных фактора), для пылевой в виде нейтрино - Rвсел (t) ~ t2/3, и для плазмы - Rвсел (t) ~ t1/2, где: Rвсел - радиус Вселенной; t пройденное время.

3. ТМ, которой в 4-5 раз больше во Вселенной по сравнению со светлой материей (СМ), почему-то отсутствует в ближнем космосе (имеется в виду в такой пропорции). Кроме этого ТМ, в отличии ТЭ не "размазана" по всей Вселенной, при своей доминирующей гравитационной роли по сравнению с СМ, должна беспрепятственно сосредотачиваться в массивных объектах, типа галактики, в том числе и в Звездах. Состав и структуру Звезд галактик пылевых облаков мы примерно знаем. Параметры объектов ближнего космоса современной астрометрией легко высчитываются, и соответствуют гравитации Ньютона, погрешность составляет максимум десятки %, но не в разы, поэтому наличие скрытой массы в пропорциях 1/4-5 не соответствуют наблюдениям.

4. ТМ участвует только в гравитационных взаимодействиях, это материя без давления, прозрачная даже для близких взаимодействий, тем более для плазмы, а это прямой путь к образованию черных дыр из ТМ на ранних этапах развития Вселенной, с непредсказуемыми последствиями.

УУважаемые коллеги, Ваши мнения.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re: Темная энергия: мифы и реальность 31.07.2011 19:39

Если у предмета обсуждения по физике,
нет однозначного общепринятого определения -
то рассуждения по этому предмету - болтовня бессмысленная.
Болтовня бессмысленная - она из составляющих
непонятных и необоснованных теорий в физике.
Когда Вы соглашаетесь с подобными теориями
- будьте бдительны, Вам в этом случаи за Ваше жито будут
вечно непонятно рассказывать о непонятном, и
при этом будете выглядеть глупо и не способным
понять гениальное.
Ладно что будете выглядеть всю жизнь глупо,
так Вы ещё и бессмысленно потратите уйму времени,
а это не время, это Вы свою жизнь потратите
на то в чем не может быть результата.

Темная энергия и темная материя изначально
были придуманы как подпорки парадигмы,
у которой энергия звезд непонятно куда девается в
пустой пустоте, по этой причине когда в пустой
пустоте есть звезды, то поглощать тепловую энергию
могут только Черные Дыры, но для поглощения
энергии Черных Дыр оказалось недостаточно, точнее
их надо в тысячу раз больше чем звезд чтобы было,
а учитывая что официально не обнаружили не
одной дыры, по тем параметрам о которых говорил
автор, а потом автор передумал и поменял решение,
а потом астрономы послали автора с его определениями
вдаль и стали искать и называть Черными Дырами
то что им нравится а не то о чем говорил автор, вот
тогда и стало понятно что общество пошлет
в далёкую даль если сказать что черных
дыр в 1000 раз больше чем звёзд. И решили
утилизировать расширением вселенной,
а потом решили и ускоренной, только не учли
что и в этот лохотрон много тепла от звезд не поместится,
и потом на темную энергию и темную материю решили
спросить всё тепло методом переброса массы,
и сказали что масса темной материи и темной
энергии столько то процентов. Но при этом
опять не складывается - в большом взрыве то эта
масса не учтена, а если вся масса материи
при большом взрыве разогрета до миллиона градусов,
то охладиться она может передав энергию
другим телам, а в вакууме - пустой
пустоте других тел нет, следовательно
если учитывать темную материю и темную энергию
при большом взрыве то после взрыва вещество
не сможет в пустоте остыть и будет горячим вечно.

Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
L. J. Gibbs
Re[2]: Темная энергия: мифы и реальность 7.11.2011 19:49

Меня удивляет Ваша, уважаемый А.В.Рыков, точка зрения на "знание источника явления". Вот Вы гравитацию объясняете через электромагнетизм. Хорошо, а в чём тогда природа электромагнетизма? Вы её совершенно не раскрылиMr. Green. Когда-то Калуца и Клейн из ОТО получили уравнения Максвелла - объяснили электромагнетизм с позиции гравитации. Постоянную тонкой структуры им удалось связать с величиной скрытого измерения. Гаррет Ли в своей теории нуждается лишь в 4-х параметрах: c, h, G и плотность энергии вакуума.
"Знание источника" - проблема не науки, а философии. Можно, например, на КЭД смотреть как на набор уравнений, а можно как на физическую картину электромагнетизма. А тот старый (не)добрый (кирпичный) материализм умер.
ЗЫ: А можно, товарищ В.И.Кульматицкий, поподробнее про "лёгкий нейтрон" - даже в Particle Data Group не видел НИЧЕГО схожего.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
L. J. Gibbs
Re[2]: Темная энергия: мифы и реальность 8.11.2011 18:25

Уважаемый А.П.Васи.
У предмета простое и общепринятое определение - нечто, что выражается в факте ускоренного расширения Вселенной.Mr. Green
А в чём проблема "исчезновения энергии звёзд" - вообще не понимаю. Энергии излучения и солнечных ветров хватает. Про уменьшение температуры в процессе расширения Вселенной - элементарно - если сжимать газ - нагреется, расширять - охладится.
ЗЫ: Нету закона сохранения температуры, и теплорода тоже. Другое дело энтропия - более основное понятие.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
А.П. Васи
Re[3]: Темная энергия: мифы и реальность 9.11.2011 9:25

\\\У предмета простое и общепринятое определение - нечто, что выражается в факте ускоренного расширения Вселенной.\\\

А сейчас легко проверю правдивость Ваших слов.

Будьте любезны просто дать определения -

Пространству - в нем собственно развиваются события,

определение вселенной - виновница торжества,

из чего состоит вселенная и что собственно в ней расширяется

не забудьте внятно и просто объяснить.

Вопрос энергии звезд очень простой, звезды миллиарды лет
излучают в пустоту (по канонам
всеми любимой релятивистской парадигмы), так
вот всё небо должно светится заревом так как в одном градусе
1000 000 звезд, а небо не светиться, и в космосе холодно
какая-то невидимая цивилизация поглощает
энергию звезд во всём пространстве получается,
смешно получается, есть второй вариант что парадигма
всеми любимая - творчество недалёких ботаников.
Тогда получается что занимались сто лет не физикой
а её импровизацией.
Вот такие есть варианты, выбирайте что нравится.
Наверх
[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]
[Новое сообщение] Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета
Список  /  Дерево
Пред. | 1 | 2 | 3 | 4 | След.

Астронет | Научная сеть | ГАИШ МГУ | Поиск по МГУ | О проекте | Авторам

Комментарии, вопросы? Пишите: info@astronet.ru или сюда

Rambler's Top100 Яндекс цитирования