args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x5173600)
Re: Карта Вселенной
21.06.2007 0:12 | К. Н. Сухарев

А что, если поместить Вашу карту на сферу. На одном полюсе Наша Галактика на другом Big Btng, сетчатая структура из галактик. Ближе к Б.Б. пояс квазаров. Мировоззренческая ценность есть и методическая.

• Карта Вселенной   (С. Б. Попов/ГАИШ, Москва, 23.10.2003 19:37, 6.6 КБайт, ответов: 13)

  Сегодняшняя картинка не совсем научная, скорее она научно-популярная, педагогическая, но очень уж идея хороша! Настоятельно советуем прочесть оригинал работы, чтобы разобраться в деталях.

  Авторы поставили своей задачей сделать карту Вселенной от Земли до границ видимой Вселенной. Причем идея была именно в создании т.н. конформной карты, т.е. локально детали должны сохраняться (например, картина крупномасштабной структуры). Многие известные проекции, используемые для построения карты Земли, являются конформными (подробности можно найти в статье). Впервые карта, подобная обсуждаемой, была составлена Ричардом Готтом еще в 1972 г. На новой карте нанесены новые объекты, которые не были известны 30 лет назад

  Авторы предлагают разные идеи по использованию и модификации карты. Заслуживает внимания предложение сделать сетевой вариант, где положение объектов менялось бы с течением времени, а также добавлялись бы новые. Если бы я все еще преподавал в школе астрономию, то постарался бы распечатать такую для каждого ученика, и прошелся бы с ними "от Москвы до самых до окраин". Удивительно много вещей можно объяснить, имея в руках такой материал (ну и конечно же, самому надо разобраться в оригинале, школьники иногда уж очень сложные и точные вопросы задают).

  На верхнем рисунке приведена "карманная карта Вселенной". На шести нижних карта разрезана на равные части, для того, чтобы масштаб при печати был приемлем (можно распечатать и повесить в комнате, что лично я и собираюсь сделать). По одной из осей откладывается расстояние от центра Земли. С одной стороны расстояние дано к единицах радиуса нашей планеты. С другой - в более привычных единицах: на карманной карте - это мегапарсеки, на шести отдельных листах шкала для удобства меняется (километры, астрономические единицы, парсеки, мегапарсеки). По второй оси (она вертикальная на карманной карте и горизонтальная на шести отдельных листах) отложено прямое восхождение в часах. Идея была в изображении среза в экваториальной плоскости шириной примерно +/-2 градуса, поэтому для большинства объектов проблема проекции решалась просто.

  Какие объекты нанесены на карту? Все построено для момента полнолуния 12 августа 2003 г. Если объекты многочисленны (звезды, астероиды и т.д.), то приведены только те, что попадают в полосу +/-2 градуса от небесного экватора. Если объекты немногочисленны или единичны (планеты, известные галактики и т.п.), то они приведены даже если не попадают в экваториальную зону (детали - в статье).

  Начнем путешествие по карте.

  
  
  
  На первом листе мы видим Землю и ее ближайшие окрестности. Показаны основные деления внутреннего строения Земли. Над поверхностью мы видим множество точек - это искусственные спутники. Напомним, точки нанесены неслучайно, это реальные данные на момент полнолуния 12 августа. Отдельно выделены МКС и Космический телескоп. Видна полоса спутников системы GPS и геостационарные спутники. Выше - Луна и спутник WMAP.
  
  
  
  На втором листе показана Солнечная система. Пояс астероидов представлен двумя сгущениями. Это связано с тем, что изображены лишь те малые планеты, что оказались вблизи небесного экватора. Т.к. плоскость эклиптики наконена к экватору, то мы и видим два сгуста вблизи 12 и 24 часов. В самом верху условно показана граница гелиопаузы и спутники, подлетающие к ней. Показаны и объекты пояса Койпера. Отдельно выделена комета Галлея.
  
  
  
  Третий лист самый скучный. Пусто от Плутона до ближайших звезд. Лишь облако Оорта .... Да и то, о нем мы имеем лишь косвенную информацию. Зато видно, как далеко до звезд. Даже летая от планеты к планете внутри нашей системы, мы смотрим на звезды как на недостижимые (пока) светила.
  
  
  
  Вот они - звезды! Показаны звезды каталога спутника Гиппаркос, попавшие в экваториальную зону, а также некоторые известные светила, скопления и туманности.
  
  
  
  Приближаемся к границе нашей Галактики (она показана пунктирной линией, т.к. мы сильно смещены от центра, то граница, конечно же, несимметрична). Внутри Галактики показаны примечательные объекты: двойной радиопульсар, кандидат в черные дыры Cyg X-1, шаровое скопление М13. Выделен и центр Галактики. Вверху видим галактики Местной группы: Туманность Андромеды и всякая мелочь. В правом верхнем углу - М81. Это уже более далекая галактика.
  
  
  
  Последняя картинка - космология. Мир галактик. В самом низу наше скопление в Деве (справа, там где М87). Далекие объекты образовали как бы два столба. Это связано с тем, что в плоскости Млечного Пути поглощение света слишком велико, а потому далекие галактики и квазары мы видим лишь вне плоскости нашей Галактики. Благодаря тому, что карта конформная, детали крупномасштабной структуры переданы адекватно. Видна старая "Великая стена" и "Слоановская великая стена" - более далекая и длинная. Поскольку нанесены реальные объекты, то на больших расстояниях картина становится неполной - мы видим только самые яркие источники (квазары Слоановского цифрового обзора, например).
  Вот такая она наша Вселенная. Берегите ее.

• Re: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 30.05.2007 11:37, 180 Байт) Интересно. Получилась карта Вселенной линейная. А никто не пробовал построить карту плоскую? Хотелось обсудить как предмет методического пособия. С уважением Константин Николаевич.
• >> Re: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 21.06.2007 0:12, 210 Байт, ответов: 10)

  А что, если поместить Вашу карту на сферу. На одном полюсе Наша Галактика на другом Big Btng, сетчатая структура из галактик. Ближе к Б.Б. пояс квазаров. Мировоззренческая ценность есть и методическая.

• Re[2]: Карта Вселенной   (Дмитрий Доценко, 22.06.2007 19:22, 1.0 КБайт, ответов: 9)

  Цитата:

  А что, если поместить Вашу карту на сферу. На одном полюсе Наша Галактика на другом Big Btng, сетчатая структура из галактик. Ближе к Б.Б. пояс квазаров. Мировоззренческая ценность есть и методическая.

  Ценность есть, но нельзя забывать и об ограничениях карты.
  
  Я так понимаю, что вы рисуете по осям время и физическое расстояние до светового конуса, идущего в прошлое. То есть на вашей сфере (которая, если определять ее так, не совсем сфера) находится только то, что можно сейчас наблюдать на небе.
  
  Но на ней нет места, например, какому-нибудь активному ядру галактик *сейчас* (то есть не 5 млрд лет назад, каким мы его *видим* сейчас).
  
  То есть можно сказать, что ваша "сфера" - это сечение траекториями наблюдаемых сейчас световых сигналов реальной Метагалактики.
  
  Я не ошибся в понимании вашей идеи?
• Re[3]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 22.06.2007 23:18, 527 Байт, ответов: 8) Спасибо.Вы на форуме astrogalaxy были, да? Да, действительно глобус Метагалактики - это то, что мы видим сейчас из прошлого. Для того чтобы увидеть Метагалактику раньше, надо построить другой глобус, меньшего размера. Будущая Метагалактика - большего размера. На ней появляются новые квазары, а старые начинают качественно другую жизнь. Одновременно "сейчас" видит только Всевыш... извините Смотрящий по Вселенной. Вселенная получилась больше Метагалактики и скучно-однообразной. Вы сказали о другой поверхности.?
• Re[4]: Карта Вселенной   (Дмитрий Доценко, 24.06.2007 20:24, 241 Байт, ответов: 7) Нет, я был только на сайте; поискал вашу картинку, но не смог ее найти.
  
  Повторюсь, что это не глобус и не сфера, а другая фигура, вроде той, что нарисована здесь на рис. 1:
  http://perso.wanadoo.es/percasso/The_Universe_and_Us.htm
• Re[5]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 25.06.2007 11:59, 184 Байт, ответов: 6)

  Прошу Вас, зайдите на форум astrogalaxy раздел "наука и техника 21 века" тема " Модель Метагалактики", там описание. Не могли бы Вы прокомментировать рис.1

• Re[6]: Карта Вселенной   (Дмитрий Доценко, 25.06.2007 17:15, 625 Байт, ответов: 5) Зашел, нашел форум, но читать 10 страниц времени нет.
  
  Подробное описание тех идей, которые я пытался озвучить, есть здесь:
  
  http://arxiv.org/abs/astro-ph/0310808
  
  Если под рис. 1 вы имеете в виду рис. 1234.jpg, то сравните его с рисунком 1 по ссылке. Заметьте, что световой конус сходится в точку в прошлом в момент Большого Взрыва в физических координатах (верхний рисунок), но не сходится в "comoving" координатах (которые расширяются вместе с пространством). Даже в первом случае световой конус не слишком похож на сферу, к тому же имеет углы "сейчас" и в момент Большого Взрыва.
• Re[7]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 26.06.2007 0:09, 125 Байт, ответов: 2)

  Простите не совсем понял. Световой конус что это? Мне кажется мы говорим о разном. Позже постараюсь отжать 10 страниц.

• Re[8]: Карта Вселенной   (Дмитрий Доценко, 26.06.2007 12:08, 111 Байт, ответов: 1) Уважаемый К.Н.!
  
  Используйте ресурсы интернета!
  http://en.wikipedia.org/wiki/Light_cone
  и т. д.
  
• Re[9]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 27.06.2007 0:15, 40 Байт) Извините, задержался в развитии, отстаю.
• Re[7]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 5.07.2007 10:43, 861 Байт, ответов: 1) < tbody>

  Цитата:

  Зашел, нашел форум, но чи тать 10 страниц времени нет.

  Кратко получается так. Горизонтальная плоск ость с удалением от наблюдателя искривляется вповерхность сф еры. На этой поверхности сферы крупномасштабна я структура Метагалактики. Где-то за экватором ядр а зарождающихся галактик, затем пояс квазаров и завершается точкой, симметричойнаб людателю, точкой (или минимальным кольцом) большог о взрыва. С течением времени поверхность рас ширяется, так при Рождестве Вселенной наблюдатель ( Наша Галактика) и большой в зрыв - в одной минимальной окружности. Тогда Всел енная поверхность окружности вдвое большим р адиусом. Наблюдате ль находи тся на
• Re[8]: Карта Вселенной   (К. Н. Сухарев, 5.07.2007 10:53, 320 Байт)

  на поверхности Метагалактики и Вселенной, а большой взрыв - в центре Вселенной и на поверхности Метагалактики. У кадого наблюдателя в другой галактике другая картина Метагалактики, поэтому уместно определение Наша Метагалактика. Рисовать пока не научился. С уважением "изобретатель вечного двигателя".

• Re: Карта Вселенной   (Ю. Б. karavadgio, 10.07.2007 22:17, 6 Байт)