Астронет > Форумы > Обсуждение публикаций Астронета > Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации

по текстам по форуму внутри темы

args[0]=message
args[1]=DB::DB::Message=HASH(0x2ebd390)
Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации
16.01.2003 8:57 | Игорь Талызин

У меня возник такой вопрос. В препринте статьи авторы утверждают, что угол отклонения луча, вызванный движушимся телом, может быть расчитан по уравнению alpha_PG = (1+delta)*(alpha_E/theta)*(v/c), где delta = (cg/c) - 1. При cg, стремящемуся к бесконечности, delta также будет стремиться к бесконечности и, следовательно, alpha_PG тоже будет стремиться к бесконечности. Разве не так? Однако авторы пишут: При изменении скорости распространения гравитации (cg) от скорости света (cg=c) до бесконечности видимое положение квазара менялось бы примерно на 50 микро угловых секунд. Как бы это можно было объяснить?

Перейти к обсуждению

[Цитировать][Ответить][Новое сообщение]

Форумы >> Обсуждение публикаций Астронета

Список / Дерево
Заголовки / Аннотации / Текст

Впервые измерена скорость распространения гравитации (М. Е. Прохоров/ГАИШ, Москва, 8.01.2003 17:30, 5.7 КБайт, ответов: 19)

[Обязательно прочтите замечания в конце этой статьи. ]

"Научному сообществу представлены результаты первого эксперимента по определению скорости распространения гравитационного взаимодействия, осуществленного в сентябре минувшего года" (Cnews.ru).

Это почти дословный перевод фразы, сказанной 7 января на пресс-конференции, которые сопровождают 201-й съезд Американского Астрономического Общества, проходящий сейчас в Сиэтле.

Это заявление может вызвать некоторую улыбку и зря. Конечно, некоторые ограничения на возможную скорость распространения гравитации были известны и раньше, но все они были гораздо менее точны, чем упомянутый результат.

Фото с пресс-конференции. Слева - Эд Фомалон (NRAO), справа - Сергей Михайлович Копейкин (университет Миссури)

Ну теперь о самом эксперименте, организованном и проведенном Эдом Фомалоном (Ed Fomalont) из Национальной радиоастрономической обсерватории США в г. Шарлоттсвилль (штат Вирджиния) и, что особенно приятно, Сергеем Копейкиным из университета Миссури.

В ньютоновской теории тяготения гравитационное взаимодействие распространяется мгновенно. Согласно общей теории относительности Эйнштейна - скорости распространения гравитации и света одинаковы. (Есть еще ряд теорий, в которых гравитация распространяется медленнее или быстрее, чем свет.) Эти различия могли бы, например, проявиться так: если бы Солнце мгновенно исчезло, то по Ньютоновской теории Земля в тот же миг покинула бы свою орбиту, а согласно ОТО около 8 минут в ее движении не происходило бы никаких изменений. Этот эксперимент - умозрительный, в действительности надо было найти очень массивное тело, движущееся рядом с источником излучения. Но где его найти и как поставить подобный эксперимент в реальности?

Выход был найден. 8 сентября 2002 года Юпитер проходил на расстоянии 3.7' от радиояркого квазара J0842+1835. Положение квазара на небе во время прохождения Юпитера измерялось с высокой точностью с помощью межконтинентального радиоинтерферометра (VLBI - Very Long Base Interferomener). Измерения велись на частоте 8.4 ГГц, было проделано 5 наблюдений - 4, 7, 8, 9 и 12 сентября 2002 г. Положение квазара J0842+1835 мерилось относительно положений двух других квазаров: J0839+1802 (0.8^o к юго-западу) и J0854+2006 (3.3^o к северо-востоку). При изменении скорости распространения гравитации (c_g) от скорости света (c_g=c) до бесконечности (c_g= $\infty$ ) видимое положение квазара менялось бы примерно на 50 $\mu\mbox{as}$ (микро угловых секунд), что превышает точность измерений. Таким образом измерение положения квазара с точностью 10 $\mu\mbox{as}$ позволило бы оценить c_g с точностью 20%. (Подробнее о постановке эксперимента можно прочитать в препринте gr-qc/0206022.)

Измерения были проведены, их результаты - обработаны и они в очередной раз подтвердили правильность Эйнштейновской теории тяготения:

$\frac{c_g}{c} = 0.95 \pm 0.25$

Вероятно следующий шаг в измерении скорости распространения гравитации будет уже связан с наблюдениями гравитационных волн.

Замечания

Ряд авторов (Клиффорв Уилл - см. astro-ph/0301145 и Хидеки Асада - см. astro-ph/0206266) не согласны с интерпретаций результатов данного эксперимента, данных Копейкиным и Фомалоном (см. здесь). Они утверждают, что эксперимент на данном уровне точности не чувствителен к скорости распространения гравитации, а в эксперименте измерялся один из постньютоновских параметров, который с лучшей точностью был измерен в других экспериментах внутри Солнечной системы.

Все очень интересно. Вероятно, надо ждать продолжения.

Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации (А. М. Севастьянов, 9.01.2003 22:07, 1007 Байт, ответов: 1) Радиосигнал, также как и световой сигнал, не может быть средством контроля за скоростью распространения гравитации. Электромагнитное излучение и гравитационное взаимодействие - принципиально разные формы существования материии не могут быть связаны в условиях, которые мы называем нормальные. Скорость распространения света - это черепашья скорость по сравнению со скоростью распространения гравитационного взаимодействия, и при этом ошибка в измерении ее скорости приближается к самой скорости света. Для оценки скорости распространения гравитации следует искать совешенно другие, принципиально другие методы, например возмущения в ходе течения времени и т.п. Скорость распространения гравитации является величиной, сильно зависящей от величины самой гравитации, от расстояния от источника гравитации, от методов измерения, поэтому говорить об этой скорости также невозможно, как говорится о соотношении неопределенностей в квантовой механике. С наилучшими пожеланиями Александр Севастьянов.

Re: Re: К коментарию А.М.Севастьянова (И.В. Сазонов, 27.03.2003 17:26, 1.2 КБайт) На следующие утверждения мне хотелось бы обратить внимание самого автора и попросить дать объяснения по некоторым вопросам которые возникают в ходе прочтения его коментария. Цитата: "Электромагнитное излучение и гравитационное взаимодействие -принципиально разные формы существования материии не могут быть связаны в условиях, которые мы называем нормальные." ? Действительно ли вы считаете гравитационное взаимодействие материей. Цитата: "Скорость распространения света - это черепашья скорость по сравнению со скоростью распространения гравитационного взаимодействия, и при этом ошибка в измерении ее скорости приближается к самой скорости света." ? Насколько я понимаю, что бы дать такую оценку необходимо как минимум представлять себе скорость распространения гравитации. Вы представляете? Цитата: "Скорость распространения гравитации является величиной, сильно зависящей от величины самой гравитации, от расстояния от источника гравитации, от методов измерения, поэтому говорить об этой скорости также невозможно..." ? Интересно понять как автор данной цитаты определил от чего и насколько сильно зависит скорость распространения гравитации, и при этом считает, что определение самой скорости НЕВОЗМОЖНО.

>> Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации (Игорь Талызин, 16.01.2003 8:57, 628 Байт) У меня возник такой вопрос. В препринте статьи авторы утверждают, что угол отклонения луча, вызванный движушимся телом, может быть расчитан по уравнению alpha_PG = (1+delta)*(alpha_E/theta)*(v/c), где delta = (cg/c) - 1. При cg, стремящемуся к бесконечности, delta также будет стремиться к бесконечности и, следовательно, alpha_PG тоже будет стремиться к бесконечности. Разве не так? Однако авторы пишут: При изменении скорости распространения гравитации (cg) от скорости света (cg=c) до бесконечности видимое положение квазара менялось бы примерно на 50 микро угловых секунд. Как бы это можно было объяснить?
Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации (С. Л. Пасынок, 24.01.2003 16:01, 641 Байт) Статья Хидеки Асада не содержит серьезных возражений: учет "эффекта светового конуса" в действительности содержится в статье Е.Фомалона и С.М.Копейкина. Возражения Клиффорда Уилла более существенны,однако не разрешают сомнений о действительной природе дельта-коэффициента в формуле С.М. Копейкина. Дело в том, что ППН-формализм Уилла связан со стандартными ППН-координатами, в то время как волновое уравнение для первых поправок получается из уравнений Эйнштейна в гармонических координатах. Поэтому формальная замена временной переменной на запаздывающее время в выражениях для ППН потенциалов вряд ли может быть признана законной.
Нет экспериментальных данных (Игорь Талызин, 31.01.2003 12:38, 2.0 КБайт) Мне кажется, что подобные работы только дискредитируют теорию относительности. Я не понимаю, как в экспериментальной работе может не быть раздела "Результаты". Если измерения действительно были проведены, то почему бы не опубликовать их результаты - - дату, время, смещение квазара? Однако Копейкин этого не сделал. Более того, в двух разных его статьях (http://xxx.itep.ru/abs/gr-qc/0206022 и http://xxx.itep.ru/abs/gr-qc/0212121), расчетные уравнения различаются. В первой статье у него delta = cg/c - 1, а во второй - delta = c/cg - 1. Причем нельзя это несоответствие списать на опечатку, так как в обоих статьях это уравнение встречается неоднократно. Непонятно, по какому уравнению насчитывается задержка, вызванная стационарным полем Юпитера? По уравнению (7) из первой статьи или по уравнению (29) из второй? Во второй статье приводится результат cg/c= 1.06+-0.21. Однако на сайте AstroNet и в широкой печати фигурирует значение cg/c=0.95+-0.25. Какой же результат был получен в действительности? По адресу http://www.space.com/scienceastronomy/gravity_speed_030116.html находится изображение, полученное с помощью VLB. Диск Юпитера, согласно первой статьи, в момент эксперимента имел угловой диаметр примерно 16''. На VLB-изображении минимальный размер пятен одного цвета (одинаковой для интерферометра интенсивности) - - не более 1 угловой секунды. В связи с этим непонятно, каким образом в эксперименте удалось достичь точности измерений, заявленной в первой статье - 5 микро угловых секунд. В первой статье предполагаемая ошибка эксперимента складывалась из ошибки интерферометра (5 микро угловых секунд) и ошибки, связанной с влиянием магнитосферой Юпитера (10 микро угловых секунд на частоте 8.2 GHz). Однако, во второй статье я не нашел упоминания о основном источнике ошибки эксперимента - магнитосферы Юпитера. Вывод. Неясно и, то, как было получено значение 0.95, так и то, как было получено значение +-0.25.
Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 28.01.2005 21:30, 171 Байт, ответов: 9) Есть абсолютно надёжный и самое главное простой способ измерить скорость распространения гравитации. Если есть серьёзные люди, кого это заинтересует, ответьте, пожалуйста.

Re[2]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 16.04.2005 20:58, 61 Байт, ответов: 8) Жаль, что серьёзных людей нет... Или они сюда не заглядывают.

Re[3]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 25.04.2005 8:33, 49 Байт, ответов: 7) Ну попробуй описать "способ измерения".

Re[4]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 26.04.2005 3:32, 102 Байт, ответов: 6) Вы бы сначала представились. Представьтесь и сообщите свой адрес эл. почты, и я, возможно, вам напишу.

Re[5]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 26.04.2005 8:47, 369 Байт, ответов: 5) Нет, интересный подход...
Если бы Вы действительно хотели поделиться, то не входили бы под "Гость" (и я связался с Вами на прямую, а не опосредованно через форум).
А распространять свой электронный адрес не сильно хочется, тем паче что на данный форум часто заглядывают автоматические спамеры.

Re[6]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 26.04.2005 18:35, 254 Байт) У вас подход такой же. И мне тоже спама не надо. Но всё же, если вы не утратили интерес напишите на moneyunlimited@mail.ru, этого ящика, если что, мне не жалко. Но в письме уж раскройте тайну своей личности.

Re[6]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 12.01.2006 17:56, 630 Байт, ответов: 1) < tbody>

Цитата:

Нет, интересный подход...
Если бы Вы дейс твительно хотели поделиться, то не входили бы под "Гость" ; (и я связался с Вами на прямую, а не опосредованно через форум).
А ра спространять св ой электронный адрес не сильно хочется, тем паче что на данный форум часто з аглядывают автоматические спамеры.

﷯ ﷯ ﷯﷯﷯ ﷯﷯

Re[7]: Впервые измерена скорость распространения гравитации ( Гость, 12.03.2006 17:53, 548 Байт) это очевидный способ измерения скорости распространения гравитации.
по моему всё очень просто:
если скорость cg = бесконечности, то юпитер будет создавать центральное гравитационное поле, свет проходя через него отклоняется ... можно посчитать численно на сколько...
если скорость cg = конечной величине, то гравитационное поле юпитера будет не симметричным и свет отклониться на другой угол...

интересно какие особенности взаимодействия между планетами солцем будут при такой медленном гравитационном взаимодействии ?

Re[6]: Впервые измерена скорость распространения гравитации (А. В. Рыков, 31.10.2006 8:18, 2.1 КБайт, ответов: 1)
Скорость гравитации принципиально невозможно измерить по двум основным причинам:
1.Вселенная представляет собой до определённой степени Единой Системой, связанной именно гравитацией и противостоящей её антигравитацией с так называемой "тёмной" энергией . Гравитация и антигравитация имеют общий источник, поэтому (П.Дэвис, "Суперсила") их отношение выполняется с огромной точностью до 10^-18 знака.
2.В силу пункта 1. скорость гравитации должна быть на много порядков выше скорости света.
Сейчас нет средств для измерения скорости гравитации, ибо мы "видим" Вселенную в основном только в диапазоне световых частот. Теоретически можно оценить скорость гравитации, если мы будем точно знать причину (природу, "механизм") гравитации. На сей момент есть только гипотеза о гравитации, которая основана на структуру вакуума [1].
Последнее определение скорости передачи сил гравитации
Скорость передачи сил гравитации определяется, как принято в теории упругих сред, корню квадратному из отношения коэффициента упругости к плотности среды. В представлении о природе гравитации коэффициент упругости равен:

b(g)=4*pi*E*S=6.086544666e+044 [кг*м^-1*с^-2].

Плотность определяется из факта рождения пары электрон-позитрон при внесении в среду космоса энергии гамма-кванта hv>2.m(e).c^2=1,022 MeV.
Она равна согласно структуре среды космоса p=9.7186276.10^12 кг/м^3.

Скорость передачи эффекта гравитации

V(g)=sqrt[b(g)/p]= =sqrt(6.0865447e+44/9.7186276e+12=7.9138e+15 м/сек.

Т.е.на 7 порядков превосходит скорость света. Так и должно быть, если Вселенная есть связанная гравитацией единое целое.
Ссылки [1]:
http://www.worldspace.nm.ru/ru/index.html

Re[7]: бОЕПБШЕ ХГЛЕПЕМЮ ЯЙНПНЯРЭ ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЪ ЦПЮБХРЮЖХХ (Е. С. Поляков, 7.01.2007 19:50, 1.6 КБайт)
лЮЯЯЮ БНОПНЯНБ...
оЕПБШИ: вРН РЮЙНЕ "ЯЙНПНЯРЭ ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЪ ЦПЮБХРЮЖХХ"?
оНЯЙНКЭЙС Ъ МЕ МЮДЕЧЯЭ ЯПЮГС ОНКСВХРЭ БМЪРМШИ НРБЕР, ГЮДЮЛ МЕЯЙНКЭЙН МЮБНДЪЫХУ БНОПНЯНБ:
1. йЮЙНБЮ ОПЕДЯЙЮГШБЮЕЛЮЪ РЕНПХЕИ (НФХДЮЕЛЮЪ) "ЯЙНПНЯРЭ ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЪ ЦПЮБХРЮЖХХ"?
б ЙНМЖЕ ЙНМЖНБ, ЕЯКХ НФХДЮЕЛЮЪ ЯЙНПНЯРЭ ПЮБМЮ c,РН ЛЕРНДХЙЮ ЕЕ ХГЛЕПЕМХИ НДМЮ; ЕЯКХ ФЕ НМЮ МЮ ЯЕЛЭ (!) ОНПЪДЙНБ, ЙЮЙ Ъ РНКЭЙН ВРН ОПНВХРЮК,ОПЕБНЯУНДХР <...>, РН ЛЕРНДХЙЮ ХГЛЕПЕМХИ ДНКФМЮ АШРЭ ЯНБЕПЬЕММН ДПСЦЮЪ.
2. оЕПЕМНЯХР КХ "ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЕ ЦПЮБХРЮЖХХ" ЩМЕПЦХЧ? бОПНВЕЛ, ЩРНР БНОПНЯ ПХРНПХВЕЯЙХИ. рНЦДЮ ДПСЦНИ БНОПНЯ:
лНФЕР КХ ОЕПЕМНЯ (ЦПЮБХРЮЖХНММНИ (!)) ЩМЕПЦХХ НЯСЫЕЯРБКЪРЭЯЪ ЯН ЯЙПНЯРЭЧ АНКЭЬЕ Я ?
3. оНДБЕПФЕМН КХ "ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЕ ЦПЮБХРЮЖХХ" ЙПЮЯМНЛС ЯЛЕЫЕМХЧ ХКХ ЙЮЙНЛС-МХАСДЭ ДПСЦНЛС БНГДЕИЯРБХЧ, ЯБЪГЮММНЛС Я ОНРЕПЕИ ЩМЕПЦХХ?
хКХ ФЕ Б нАЫЕИ рЕНПХХ нРМНЯХРЕКЭМНЯРХ "ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЕ ЦПЮБХРЮЖХХ" МНЯХР ЮАЯНКЧРМШИ УЮПЮЙРЕП Х ЯНАЯРБЕММН ХЯРНВМХЙ ЦПЮБХРЮЖХХ МЮЕЕ ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЕ МЕ БКХЪЕР?
4. цПЮБХРЮЖХЪ ДЕИЯРБХРЕКЭМН ПЮЯОПНЯРПЮМЪЕРЯЪ? ХКХ НМЮ "СФЕ РЮЛ"?
5. еЯКХ "ЯЙНПНЯРЭ ПЮЯОПНЯРПЮМЕМХЪ ЦПЮБХРЮЖХХ" МЕ ЮАЯНКЧРМЮ Х НРКХВМЮ НР АЕЯЙНМЕВМНИ, РН МЕ НЙЮФЕРЯЪ КХ РЮЙ, ВРН ЛНФМН РЕНПЕРХВЕЯЙХ ОНЯРПНХРЭ РЮЙСЧ "ВЕПМСЧ ДШПС", ВРН ДЮФЕ ЦПЮБХРЮЖХЪ МЕ ЯЛНФЕР ЕЕ ОНЙХМСРЭ?
оНЯКЕДМЕЕ НГМЮВЮКН АШ, ВРН "ВЕПМЮЪ ДШПЮ" ОНКМНЯРЭЧ ХЯВЕГКЮ...
еЯРЭ ЕЫЕ БНОПНЯШ, МН МЕ ГЮДЮЧ, ОПЕФДЕ НРБЕРНБ МЮ ОНЯРЮБКЕММШЕ.

Re: Терия гравитации Отто Эстерли (Г. П. Логинов, 5.09.2006 15:44, 5.3 КБайт, ответов: 1)
3. Постранство - это сверхтекучая жидкость. Существуют важные основания для утверждения, что пространство представляет из себя сжимаемую жидкость с очень малой вязкостью и плотностью, подобную жидкому гелию-II. В этой жидкости легко возникают определенные структуры (вихри, волны), которые затем длительное время существуют. Многие возникшие независимо друг от друга теории (Гельмгольца, Томсона, Ацюковского, Бауэра, Хильгенберга, Мейла, Зейлера, Герловина и др.) показывают, что элементарные частицы, атомные ядра, атомы, молекулы и т.д. до галактик и силовых полей являются вихревыми структурами этой среды.
Сама причина квантования объектов микромира следует из свойств этой среды: вихревые структуры не могут иметь произвольные параметры, а только такие, чтобы в них могло существовать целое число стоячих волн (бегущие волны связаны с большими энергетическими потерями, они излучают энергию и приводят к разрушению или изменению структуры). Поэтому есть смысл называть эту среду квантовым эфиром. Маделунг еще в 1926 году показал, что квантовая теория микромира следует просто из законов гидродинамики и не нуждается в невообразимых и бессмысленных корпускулярно-волновых дуализмах, плотностях вероятности и отношениях неопределенности.
Вихревые кольца имеют одну особенность: при больших скоростях движения они становятся меньше, а при малых - больше (это описывает и эмпирически найденное уравнение де Бройля l =h/mV). Газ из таких частиц будет в отличие от "нормального" газа при охлаждении расширяться (как вода при замерзании). Поэтому все "просветы" между этими частицами всегда заполнены, образуют сплошную среду и не требуют бесконечного ряда все более мелких частиц для достижения сплошности. Материя при этом не бесконечно делима, что было бы абсолютностью. Эта модель не требует и виртуальных (в переводе: воображаемых, кажущихся!), колеблющихся около нуля пространственной энергии частиц.
Многие исследователи (Я. Ярковкий, Хильгенберг, Краффт, Кэри и др.) предположили, что небесные тела поглощают эфир и превращают (завихряют) его внутри себя в весомую материю, что сопровождается производством тепловой энергии. Сегодня известны десятки фактов геологии, подтверждающих рост земного шара. Вот некоторые из них. Все внешние границы континентов соответствуют друг другу, поэтому континенты можно (мысленно или в экспериментах с глобусом) свести друг с другом без просветов и получить шар меньших рамеров (примерно 250 миллионов лет назад Атлантический океан еще не существовал, а диаметр Земли был в два раза меньше). Согласно лазерных измерений со спутников континенты преимущественно удаляются друг от друга; количество продуцируемого в недрах Земли тепла растет (чте ведет к потеплению климата!). Сила тяжести тоже медленно увеличивается, что подтверждают исследования древних песчанных откосов и сегодняшний рост веса эталонов. Вымирание гигантских и 80 миллионов лет в два раза более легких на меньшей Земле динозавров тоже является подтверждением, и т.д. (подробнее в упомянутой книге автора). Но этаблированные геологи не решаются возражать этаблированным физикам: "из ничего не может возникать материя!" и поэтому придерживаются тупиковой модели тектоники плит, которая утверждает, что древняя Пангея развалилась на осколки по неизвестным причинам и что эти осколки с тех пор хаотически плавают по поверхности Зесли неизменных размеров.
Если эфир постоянно превращается в недрах Земли в "нормальное" вещество, что сопровождается его уплотнением, то земной шар должен со всех сторон "всасывать" этот эфир. Тогда мы находимся в потоке эфира, который "увлекает" все тела в недра Земли и создает таким образом тяготение, вес. И чем больше небесное тело и меньше расстояние до него, тем сильнее всасываущая, увлекающая сила (как в постепенно сужающейся водопроводной трубе). И это вероятнее всего и есть причина ускорения свободно падающих тел, т.е. гравитации.
А та как во Вселенной становится все больше вихревых структур, т.е. частиц (что подтверждает и знаменитый физик Поль Дирак, открывший теоретически антиматерию) и все меньше "свободного" эфира или пространства, постепенно изменяются и величины мировых "констант" (их постоянство тоже не может быть абсолютным), что и может составлять сущность времени.
4. Истинная причина времени. Итак, мировые константы должны со временем изменяться. Причиной этого является необратимое превращение "свободного" эфира в "..." вещество, среды пространства в материю. Поэтому плотность эфира, или гравитационная "постоянная" должна постепенно умеьшаться, а вместе с ней и другие "константы".
Подобную идею я высказывал 27 лет назад. Думаю, она близка к истине.
Петрович

Re[2]: Терия гравитации Отто Эстерли (М. Ю. Якимов, 27.10.2006 1:08, 972 Байт) А за 27 лет Вам ни разу не пришло в голову, что если Земля (и, вероятно, Луна) непрерывно увеличивают свою массу "за счет всасывания", то почему они удаляются друг от друга (тоже, кстати, "согласно лазерных измерений")? А потепление, быть может, происходит за счет расширения Солнца? Почему бы ему тоже раза в 2 не расшириться за последние 200 млн. лет? Но Вас, конечно не смутят такие вопросы, раз 27 лет для Вас пролетели так незаметно. Вы, вероятно, пребывали в Нирване эти 27 лет. А что касается Ваших гидродинамических теорий, попробуйте с ними подсчитать что-нибудь несложное. Вы быстро убедитесь в их полной бесполезности. Гидродинамика, уверяю Вас, только кажется простой. Как задача трех тел. А попробуйте-ка решить эту простую задачу в общем случае! Может это занятие окажется полезнее, чем популяризировать бесполезные теории. Всего Вам хорошего. Благодарю Вас за то, что отняли у меня время, но должен же Вам кто-то был возразить.

Иерархия объектов природы (В. П. Скоробогатов, 28.10.2006 11:32, 84 Байт) предложена на моем сайте http://vps137.narod.ru/article4.html. Хотелось бы обсудить
Re: Впервые измерена скорость распространения гравитации (Е. Ф. Орлов, 2.08.2007 1:44, 620 Байт)
Дискуссию на тему скорости тяготения можно решить экспериментальным путем.
В настоящее время монтируется устройство сигнал с которого в режиме реального времени будет даваться на сайт в Интернете, чтобы каждый желающий самостоятельно смог определить скорость распространения тяготения в конкретный момент времени.
Дело в то, что впроведенном ранее аналогичном экспериментеполученная скорость тяготения измерялась в пределах 25000 -75000 км/сек.
Желающие принять какое-либо участие в проведении эксперимента могут сообщить на: ghghgh2010@yandex.ru